Hüner Bey sizin bu fikrinize yıllardır katılıyorm. Devlet denetleme görevini yapar diye yasmızda var...Denetimler sonucu kaç isveren ceza odedi bilen var mi?
Isveren yaptirim gormediginden is guvenligini fazlalik goruyor.
Bende bunu söylüyorum zaten sistemin neresi doğru ki dakikasını doğrultmaya çalışıyoruz!!!mevcut sistemde bakanlık denetimi yok uzman işverenden maaş alıyo haliyle ses çıkaramıyo hala kalifiye uzman yok sınıf ayrımı yüzünden sayı hala yetrsiz ve işveren haliyle ciddiye almaz tabi.Ciddiye almadığı bu sisteme birde 3 kat fatura eklerseniz işveren bu parayı ödemez ve kimse kusura bakmasın ama bu sistem çöker biz uzmanlarda altında kalırız.Denetimler sonucu kaç isveren ceza odedi bilen var mi?
Isveren yaptirim gormediginden is guvenligini fazlalik goruyor.
Sizin görüşünüzle "zaten yürümeyen" sistemin çökmesi neden yanlış ki? Sizin bakışınızla gidersek yarın öbür gün işverenin "abartma" tacizine de kesinlikle boyun eğmeliyiz.Bende bunu söylüyorum zaten sistemin neresi doğru ki dakikasını doğrultmaya çalışıyoruz!!!mevcut sistemde bakanlık denetimi yok uzman işverenden maaş alıyo haliyle ses çıkaramıyo hala kalifiye uzman yok sınıf ayrımı yüzünden sayı hala yetrsiz ve işveren haliyle ciddiye almaz tabi.Ciddiye almadığı bu sisteme birde 3 kat fatura eklerseniz işveren bu parayı ödemez ve kimse kusura bakmasın ama bu sistem çöker biz uzmanlarda altında kalırız.
Söz konusu yazınızın ''ucunda işsiz kalmak dahi olsa''bölümü Türkiye gerçeklerinden son derece uzak maalesef...ben yanlış dahi olsa düzeltilmesi yönünde konuşurken siz çöksün ne olacak zaten yanlış derseniz zaten anlaşamayız.Yıkmak kolaydır önemli olan düzeltebilmektir bana göre ve bu zaman alacak bi durumdur.Ben yaptım olacak demekle düzelmediğini görüyoruz maalesef.Biz profesyonellere düşen sistemin düzelmesi için çalışmak görüş bildirmektir.Naçizane görüşüm bu işin zaman içinde düzeltilmesi bu ve buna benzer rijit geçişlerin olmaması yönündedir.Çalışmalar 3 senelik sistemin ileriye gitmesi için olmalıdır çökmesi için değil.Sizin görüşünüzle "zaten yürümeyen" sistemin çökmesi neden yanlış ki? Sizin bakışınızla gidersek yarın öbür gün işverenin "abartma" tacizine de kesinlikle boyun eğmeliyiz.
Daha önce de söylemiştim tekrar ediyorum; bizler iş sağlığı ve güvenliği profesyonelleriyiz. Bizler tüccar değiliz. Bizi ilgilendiren insanların sağlığını nasıl koruyabiliriz noktası. Diğerleri bizim işimiz değil -ucunda işsiz kalmak dahi olsa-. Eğer iş güvenliği için gerekli çalışmaları yapamıyorsak zaten paradan bahsetmek ne etik, ne ahlak, ne din, ne vicdan ... açısından uygun olur. ( 50 kişilik çok tehlikeli bir işyerini örnek alırsak; Mevcut sürelerle (12*50*12/60=120 saat yılda) yılda 16 saat eğitim vereceksiniz, risk analizi yapacaksınız, bu arada firmayı da tanıyacaksınız, acil durum planını yapacaksınız (Tabi bu dokümanları kopyala yapıştır değil bizzat o firmanın atmosferine uygun geliştireceksiniz), düzenli olarak her gittiğinizde saha denetimi yapacaksınız, bunları gerektiğinde veya periyodik olarak revize edeceksiniz, her ay isg kurul toplantısı yapacaksınız, her gittiğinizde onaylı defter vb. evrakları doldur, yayınla. Akabinde sahada belirlediğiniz eksikliklere yönelik takip, patronla savaş, çalışanla savaş. Sahada eksik olan msds, talimat, prosedür ne varsa belirle, hazırla/hazırlat ve bunları çalışanlara yay. Akabinde yıllık olarak periyodik kontroller, iç ortam ölçümleri vb. yap(tır) ve sonrasında uygunsuzluklarla ilgili rapor yayınla, döf takibi başlat vb.)
Söz konusu yazınızın ''ucunda işsiz kalmak dahi olsa''bölümü Türkiye gerçeklerinden son derece uzak maalesef...ben yanlış dahi olsa düzeltilmesi yönünde konuşurken siz çöksün ne olacak zaten yanlış derseniz zaten anlaşamayız.Yıkmak kolaydır önemli olan düzeltebilmektir bana göre ve bu zaman alacak bi durumdur.Ben yaptım olacak demekle düzelmediğini görüyoruz maalesef.Biz profesyonellere düşen sistemin düzelmesi için çalışmak görüş bildirmektir.Naçizane görüşüm bu işin zaman içinde düzeltilmesi bu ve buna benzer rijit geçişlerin olmaması yönündedir.Çalışmalar 3 senelik sistemin ileriye gitmesi için olmalıdır çökmesi için değil.
Saygılarımla
Katılmıyorum (...Uzmanlıktan çok patronluk görüşleriniz ağır basıyor...)Sevgili arkadaşlar bende yaklaşık 2 yıldır B sınıfı uzman olarak çalışıyorum ve aynı zamanda bir osgbninde ortağıyım.Söz konusu süre değişiklikleri tabiki uzman olarak çalışsn bizlerin iş yükünü azaltacaktır ancak birde diğer taraftan bakmak lazım..Şu an ki çalışma sürelerine göre kestiğimiz faturaları dahi tahsil edemezken ve işveren tarafından bu iş hala boşa ödenen bi para olarak görülüyoken yani henüz bu kültüre sahip değilken işverene kesilecek faturada yapılacak artırım bu sektörü maalesef iyiye götürmez.Kaldı ki bu kadar yükseltme vb gibi sınavlara rağmen hala uzman sayısı yeterli değildir ve pat diye yürürlüğe giren bu yasa kaostan başka bişeye neden olmaz.Önce işverende bu kültür oluşturmalı ve bu iş ödenen parayı boşa bi para görmemesi sağlanmalı bu süreçte a,b,c uzman sayısı artırılmalı yada sınıf kaldırılmalı ancak bundan sonra bu yönetmelik değişikliği yürürlüğe sokulmalıdır aksi kaostsn başka bişeye neden olmayacaktır..
Saygılarımla
Bakın bakalım 8 ayda uzman ve hekim sayısı ne kadar arttı?Bakın anlatamıyorum heralde sürenin yeterli olduğunu falan savunmuyorum.Bu sistem bu şekilde yürür de demiyorum yapılan ne olursa olsun belli bi düzen içinde zamsna yayılarak yapılsın.bi anda bi değişiklik yapılıp yarıya inmesi ne kadar yanlışsa 4 kat artırmakta o kadar yanlıştır.Tutarsız davranışlar işverenin gözündede çok hoş karşılanmayacak ve ciddiyet azalacaktır.Denetim olayı zaten facia müfettiş geliyoR elinde hizmet alan firmaların dökümü isgkatipten onlara ulaşmış çünkü ve gidip onlara denetim yapıyo hizmet almayan firmadan haberi yok kapısının önünden dahi geçmiyo ve maalesef görevlendirilen müfettiş denetim yapacak niteliğe sahip değil.Bakanlık nezdinde de yeter sayıda personrl olmadığını düşünüyorum ama bu zamsn içerisinde olacaktır bi anda değil.İyi de zaten bu işin 2-3 yıl evveliyatında süre 20 dakika idi 12' ye indiğinde çok iyi mi oldu? Ben bulunduğum yerdeki pek çok insan ile görüştüğümde (osgb de çalışan veya bireysel çalışan) söyledikleri tek şey bu sürelerle bu işler hikaye, yapılamaz. Bu konu çok net. Herhalde kimse buna itiraz edemez eğer firmaya uğrayıp "selamun aleyküm, al bu fatura, hadi bana eyvallah demiyorsa".
Şu anda da öyle bıçak gibi keskin bir geçiş yok. İş güvenliği uzmanının çalışma süresi 8 ay önce arttı, iş yeri hekiminin çalışma süresi 12-13 ay önce arttı. Yılbaşında da yürürlüğe girecek. El insaf adam bir yıl önce demiş "bu yönetmelik bir yıl sonra yürürlüğe girecek".
Sizin bahsettiğiniz daha ödemelerini yapmayan, bu işi boş beleş gören firmalara da bizlerin yapabileceği bir şey yok. Hele hele ayda 12 dakikalarla zaten ancak çay muhabbeti yapılabilir. Bu kişilerin (Genelimizde de vardır bu) anlayacağı kötektir, bunu da iş teftiş kurumu yapacak. Bizim yapabileceğimiz bir şey yok. Yer aylık 10 bin iş güvenliği uzmanı, 10 bin işyeri hekimi için ceza (10 kişiden az, çok tehlikeli) akıllanır. Ne yazık ki biz millet olarak bundan başka da bir şeyden anlamayız.
Ha denetlemeler yetersiz derseniz, doğrudur ama bu farklı bir konu.
Ben her türlü şu andaki durumdan daha iyi olacağına eminim. Yaşayıp göreceğiz, iş güvenliği noktasında iyiye götürecektir. Ha OSGB batar, çıkar, az kazanır, çok kazanır onu bilemem. Ama benim ön görüm kimileri batacak, batmayanlar da kar edecektir. Az olan her zaman değerlidir.Bakın bakalım 8 ayda uzman ve hekim sayısı ne kadar arttı?Bakın anlatamıyorum heralde sürenin yeterli olduğunu falan savunmuyorum.Bu sistem bu şekilde yürür de demiyorum yapılan ne olursa olsun belli bi düzen içinde zamsna yayılarak yapılsın.bi anda bi değişiklik yapılıp yarıya inmesi ne kadar yanlışsa 4 kat artırmakta o kadar yanlıştır.Tutarsız davranışlar işverenin gözündede çok hoş karşılanmayacak ve ciddiyet azalacaktır.Denetim olayı zaten facia müfettiş geliyoR elinde hizmet alan firmaların dökümü isgkatipten onlara ulaşmış çünkü ve gidip onlara denetim yapıyo hizmet almayan firmadan haberi yok kapısının önünden dahi geçmiyo ve maalesef görevlendirilen müfettiş denetim yapacak niteliğe sahip değil.Bakanlık nezdinde de yeter sayıda personrl olmadığını düşünüyorum ama bu zamsn içerisinde olacaktır bi anda değil.
Eleştirdiğiniz konu çok başka sürelerden Ben C sınıfı Olarak 3 yıldır çalışıyorum bunun 2 yılını şantiyede geçirdim aynı zamanda yüksek lisansımı da yaptım sistem en başında Devletin prim gün sayısıyla uzman yapmasıyla bozuldu beni arayıp A sınıfı iş güvenliği uzmanı oldum numaranızı işi bildiğinizi söylediler ne yapmalıyım diyen pek çok uzman var ve B ve A sınıfı olarak çok büyük risklerle çalışma yapmaktalar. Kısacası insanları hiç bir şekilde genellemeden objektif değerlendirme yapmakta fayda var. İşini iyi yapan zaten istediği yere geliyor. Kendisini gösterebiliyor. Süreler artmalı çalışılırken de nitelikli uzmanlarla çalışılmalı.sürelerin artmasının hizmet kalitesini belli bir ölçüde arttırcağı aşikar. ancak eğri oturup doğru konuşursak "uzman" ünvanlı kişilerin ne kadar "uzman" olduğu tartışılmalıdır.
sözde "yüksek lisans" adı altında alınan "kurs" eğitimi(!) sonrası sadece bir sınavla hiç saha deneyimi olmayan hatta yeni mezun arkadaşlar b sınıfı uzman ünvanı alıp, soluğu çok tehlikeli işyerlerinde alıyor.
sağda solda görüyorum onları, ne bilgileri ne deneyimleri bu yükün altından kalkmaya yetmiyor. üstelik asıl eğitim aldıkları alanların çok dışında sektörlere "uzman"lık yapmaya çalışıyorlar.
bir kere iş güvenliğinin özellikle inşaat ve maden gibi çok tehlikeli iş kollarında gerçekten olması gerektiği gibi olabilmesi adına bu b uzmanların c belgesi aldıktan sonra yükseltme yapmış olması gerekir. yüksek lisansla b olmak ya kaldırılmalı ya da farklı düzenleme getirilmeli.
onca c uzman tanıyorum sahada pişmiş, para harcayıp b olmak yerine hakkıyla işini yapmaya ve dahası öğrenmeye çalışan. bu arkadaşlarım parasını verip belgesini alan uzman arkadaşlarımdan çok ama çok daha başarılı oluyor. üstelik bunların büyük bir kısmı da bu işin okulundan mezun tekniker arkadaşlarım, kardeşlerim.
hal böyleyken bu deneyimsiz ya da yeterince ( ki bence bu ez 3 yıldır) deneyimsiz bu uzmanlarla sürelerin artması çok da değişiklik yaratmayacak.
daha önce de bir kaç mesajda belirttiğim gibi süre artışından ziyade her 50 kişi için tam zamanlı c uzman çalıştırma gibi bir yola gidilmelidir.
yine a uzman süreleri 12 dakika ile sınırlı olmasın, o da artsın. ya da ilk düzenlemeler gibi aylık sabit süre ( misal 10 saat) +kişi başı dakika ( misal 15 dakika) gibi olmalı.
açıkcası ben bu yönetmeliğin uygulamaya bu haliyle geçmesinin fayda yerine zarar getireceğini düşünüyorum.
osgb sahibi olmadığımı, bireysel çalışan bir uzman olduğumu üstelik de ailevi nedenlerle saatlerimin sadece yarısını kullanarak çalıştığımı altını çizerek belirtmek isterim ki yanlış anlaşılmayayım ve yanlı olduğum düşünülmesin.
ÇALIŞANLARIN İŞ SAĞLIĞI VE GÜVENLİĞİ EĞİTİMLERİNİN USUL VE ESASLARI HAKKINDA YÖNETMELİKMerhabalar ,
C sınıfı isg uzmanı işaretçi-sapancı eğitimi,kaldırma ekipmanları vb. konularda eğitim verme yetkisi var mıdır? Yasal olarak yönetmeliklerde detaylı bir bilgi bulamadım.
Teşekkürler.
Duyumu nereden aldınız?Süre uzatmasının erteleneceği konusunda duyumlar alıyorum, işverenler yine bakanlıkla ilişkilerde etkili olmuş olabilir mi? Eğer öyleyse yine firmalara gidip selam verip çıkmaya devam....
Sevgili arkadaşlar bende yaklaşık 2 yıldır B sınıfı uzman olarak çalışıyorum ve aynı zamanda bir osgbninde ortağıyım.Söz konusu süre değişiklikleri tabiki uzman olarak çalışsn bizlerin iş yükünü azaltacaktır ancak birde diğer taraftan bakmak lazım..Şu an ki çalışma sürelerine göre kestiğimiz faturaları dahi tahsil edemezken ve işveren tarafından bu iş hala boşa ödenen bi para olarak görülüyoken yani henüz bu kültüre sahip değilken işverene kesilecek faturada yapılacak artırım bu sektörü maalesef iyiye götürmez.Kaldı ki bu kadar yükseltme vb gibi sınavlara rağmen hala uzman sayısı yeterli değildir ve pat diye yürürlüğe giren bu yasa kaostan başka bişeye neden olmaz.Önce işverende bu kültür oluşturmalı ve bu iş ödenen parayı boşa bi para görmemesi sağlanmalı bu süreçte a,b,c uzman sayısı artırılmalı yada sınıf kaldırılmalı ancak bundan sonra bu yönetmelik değişikliği yürürlüğe sokulmalıdır aksi kaostsn başka bişeye neden olmayacaktır..
Saygılarımla
Reklam Engelleyici Kulladığınız Tespit Edildi !
Sitemiz geçimini reklam gelirlerinden kazanmaktadır. Bundan dolayı Ad Block gibi reklam engelleyicilerin kullanılmasına izin verilmemektedir. Anlayış göstererek bu site için reklam engelleyicinizi devredışı bıraktığınız için şimdiden teşekkür ederiz.