Bireysel Risk Analizi Yapılırken Nasıl Fatura Kesilecek?

[fehmi]

Arkadaşlar, her yerden ayrı bir duyum almam sebebiyle az önce ÇSGB' nin ALO170 hattını arayıp konuyla ilgili bilgi istedim. Bir firmada tam zamanlı inşaat müh. olarak çalışmaktayım ve firmalardan talep olması nedeniyle dışarıya risk analizi yapabilir miyim, fatura kesmem gerekir mi diye sordum. Firmaların risk analizini kendi oluşturdukları ekiple yapabileceği gibi dışarıdan da destek alabileceğini, bu durumda fatura ve fiyat konusunda bir kural olmadığı, tamamen işverenle aramızda ki konuşmaya bağlı olduğunu belirttiler. Daha önce bu konuyu kursa gittiğim osgb de ki A sınıfı iş güvenliği uzmanı hocama sorduğumda fatura kesmem gerekmediğini, risk değerlendirme ekibi içindeki 'Destek Elemanı' bölümünü imzalamam gerektiğini söylemişti.

Çok açıklayıcı oldu teşekkürler. peki risk analizini yaptığımız veya destek olduğumuz gün acaba 1 günlük ssk girişi gerekirmi_

 

[alix]

Burcu Hanım, A uzmanı hocanızı merak ettim sevabınıza mı yapacaksınız bu işi. Hocanız yanıltmış mutlaka bir iş ilişkisinin kurulması söz konusudur.

 

[burcu1512]

Fehmi Bey, ssk girişine de gerek yokmuş. Dışarıdan destek elemanı olarak hizmet veriyorsunuz

Sn Alix, ben yalnızca hocamın söylediklerini değil ÇSGB yi arayıp öğrendiğim bilgiyi de aktardım. Tatmin etmediyse 170 i arayıp siz de merak ettiklerinizi sorabilirsiniz. Hatta bizlerle de paylaşırsanız memnun olurum. Eksik yada yanlış bir bilgi verip kimseyi yanıltmak istemem

 

[fehmi]

yahu arkadaşlar isteyen sevabına yaapr isteyen bedeva benim akrabaalrım var hepsine eğitim verdim analizini kendisine yaptırdım parada almadım nolacakki herkes kısmetini yer yapmayın böyle... bu kadar hırsa gerek yok

 

[ediko]

Arkadaşlar, her yerden ayrı bir duyum almam sebebiyle az önce ÇSGB' nin ALO170 hattını arayıp konuyla ilgili bilgi istedim. Bir firmada tam zamanlı inşaat müh. olarak çalışmaktayım ve firmalardan talep olması nedeniyle dışarıya risk analizi yapabilir miyim, fatura kesmem gerekir mi diye sordum. Firmaların risk analizini kendi oluşturdukları ekiple yapabileceği gibi dışarıdan da destek alabileceğini, bu durumda fatura ve fiyat konusunda bir kural olmadığı, tamamen işverenle aramızda ki konuşmaya bağlı olduğunu belirttiler. Daha önce bu konuyu kursa gittiğim osgb de ki A sınıfı iş güvenliği uzmanı hocama sorduğumda fatura kesmem gerekmediğini, risk değerlendirme ekibi içindeki 'Destek Elemanı' bölümünü imzalamam gerektiğini söylemişti.

Burcu hanım Destek eleman olarak yani fatura kesmeden ya da SGK girişi yaptırmadan risk analizi yaptığınız yerlerdeki SGK'sız işçiler de üretime ya da imalata destek eleman olarak gösterilsin o zaman, işverenlerin alayı safmış o zaman boşuna SGK primi felan ödüyorlar hepsi destek eleman olur çalışan işçilerin, lütfen bazı şeyleri söylerken mantığınızı da araya koyun, destek eleman olunca faturasız SGK'sız iş yapılınabilir mi sonuçta adı üzerinde hizmet veriyorsun hele ki İSG hizmeti bare sorumluluklarımızdan bizler kaçmayalım..... Bu konudaki herkes fatura kesmeden, vergi vermeden, SGK primi işine girmeden nası risk analizi felan yapar parayı cukkalarım derdinde sonra da Türkiye'de İSG niye ilerlemiyo kimse değer vermiyo, biz kendimiz değer vermiyoruz ki işveren değer versin...

 

[alix]

Buyrcu Hanım sorma geregı yok acık ve net. Her elini kolunu sallayan risk analizleri yapamaz. Bakanlık yetkileleriyle sürekli iletişim halindeyiz zaten. Uzman olarak yapacak iseniz mevzuatın gereği sözlesmeniz olmalı. Dısardan destek elemanı olarak yapacak iseniz işveren ile iş sözlesmesi yapmalısınız. Sözlesme iş akdi yoksa ise destek elemanı kısmına imza atamazsınız. Bu kısma imza attgınızda da mali sürec gereği makbuz fatura kesmeniz gerekmektedir. Sevap işlemek isteyen uzman arkadaslar işveren adına yapar ama imza kısmına işveren atar. Bu sekılde yapmak da mümkündür.

 

[burcu1512]

Bu konuda en doğru bilgiyi ÇSGB den alacağımı düşünerek aradım ve aldığım cevabı da aktardım zaten. Siz de doğru kaynaklara başvurarak aldığınız bilgileri paylaşırsanız, varsayımlar üzerine hareket etmek ya da paylaşımlarımıza istinatsız muhalefet olmak yerine hep birlikte doğrusunu öğrenmiş oluruz

 

[Mustafa ULUSOY]

Sayın alix,
mesajınızda yanlış yönlendirme yapmanıza rağmen yayımladım. Sizden ricam mevzuata göre bunların kişisel yorumlarınız olduğunu belirtmeniz. Aksi taktirde konular hakkında yeterli bilgiye sahip olmayan arkadaşlarımız yanlış yönlenebiliyorlar.
Sayın burcu1512,
Alo170 den aldığınız bilgilerin tamamen doğru olduğu kanısına her zaman varmamanızı öneririm.

Saygı ve sevgilerimle

 

[Mustafa ULUSOY]

Sayın alix,
aynı şeyi yapmaya devam ediyorsunuz. Lütfen talimatlar vermeyiniz. Mevzuattan alıntı yaparak fikrinizi söyleyiniz.
Burası atışma yeri değil PAYLAŞMA yeri, lütfen

 

[alix]

Sn Mustafa, herhangi bir atışma sözkonusu degıldır oyle bir ortamda da bulunmam. Sadece arkadaslara yardımcı olmak. Bu konuyu aylardr konu üzerinde tartıstık keza öceki cevap ve yorumlara bakabılırsınız. 170 den saglıklı bilgiler alamıyorsunuz
Hernagi bir yanlıs yönlendirme var ise 170 den ziyade bakanlıgın diğer yetkili kişilerle görüşerek dogrunuzu öğrenmenizi öneririm.

 

[Mustafa ULUSOY]

Arkadaşlar,
söylemeye çalıştığım en önemli şey; kendim de dahil olmak üzere en sağlıklı bilgiyi mevzuatlardan alacağımızdır.
Konumuz risk değerlendirmesi olduğu için de bakmamız gereken en önemli mevzuat Risk Değerlendirme Yönetmeliği. Yazılan mesajların tamamına bakmaya kalkarsak değil aylarca, yıllarca bile çıkamayız içinden.
Yazılan herşeyi mevzuatla karşılaştırmayı çalışıyorum. Herkesin de fikrine tüm samimiyetimle saygı duyuyorum. Eğer arzu eden arkadaşlarımız olur ise forum sitemizde benim açtığım "Risk değerlendirmesi yapmayın, hele risk analizi asla yapmayın" isimli bir konu var. Ben açtım diye değil, ama oradaki amacım da bu yukarıdaki ve diğer konulardaki tartışmaları mevzuat kapsamında en aza indirgemekti.
Zaten kimin hangi amaçla yorum yaptığını bilmek te çok zor. Hele burada daha da zor.

Saygı ve sevgilerimle

 

[ediko]

Arkadaşlar, Türkiye'de bir iş yaptığınızda ve karşılığında para alışverişi olduğunda kesinlikle fiş, fatura ve benzer bir beyanname alınmak zorunluluğu vardır. Ha diceksiniz ki kimse vermiyor arkadaş zorla istemezsen bir biz mi safız da fatura kesip vergi ödeyeceğiz. Yaptığımız İSG işinin doğası gereği kanun ve yönetmeliklere birebir uygun çalışmak zorundayız. Hem ben fatura istemiyorum vergiden kaçıcam deyip hem de risk analizi ya da denetim raporuna SGK'sız personel çalıştırmayı veya İş Güvenliğine bu firmada para harcanmıyoru yazamayız ve yazmamalıyız. Bu sebepten dolayı yaptığımız tüm işlerde kanunlara uymalıyız. Biz uymuyorsak kimseden uymasını da isteyemeyiz veya 6331'e uyucaksın da vergi kanununa uymıyacaksın diye bir durum yok yani. O yüzden destek elemanmış, yok dışardan danışmanmış, yok bireysel işmiş ne yaparsak yapalım önce bizim saygı duymamız lazım ki sonra insanlar yaptığımız işe saygı duysun.
NOT: Sözüm işini düzgün yapmaya çalışanlara, ben dışardan risk analizi, acil durum planı yaparım sonra zaten İSG'yle işim olmaz diyenler istediği gibi çalışabilir.

 

[Mustafa ULUSOY]

Ben yazayım o zaman
Risk Değerlendirme yönetmeliği;
Amaç
MADDE 1 – (1) Bu Yönetmeligin amacı, isyerlerinde is saglıgı ve güvenligi yönünden
yapılacak risk degerlendirmesinin usul ve esaslarını düzenlemektir.
dolayısyla hangi usulde yapılması gerektiği ve esaslar diğer maddelerde
Risk degerlendirmesi ekibi
MADDE 6 – (1) Risk degerlendirmesi, isverenin olusturdugu bir ekip tarafından
gerçeklestirilir. Risk degerlendirmesi ekibi asagıdakilerden olusur.
a) i
sveren veya isveren vekili.
b)
isyerinde saglık ve güvenlik hizmetini yürüten is güvenligi uzmanları ile isyeri hekimleri.
c)
isyerindeki çalısan temsilcileri.
ç) i
syerindeki destek elemanları.
d) i
syerindeki bütün birimleri temsil edecek sekilde belirlenen ve isyerinde
yürütülen çalısmalar, mevcut veya muhtemel tehlike kaynakları ile riskler konusunda bilgi
sahibi çalısanlar.
(2)
isveren, ihtiyaç duyuldugunda bu ekibe destek olmak üzere isyeri dısındaki kisi ve
kuruluslardan hizmet alabilir.
(3) Risk degerlendirmesi çalısmalarının koordinasyonu isveren veya isveren tarafından ekip
içinden görevlendirilen bir kisi tarafından da saglanabilir.
(4)
isveren, risk degerlendirmesi çalısmalarında görevlendirilen kisi veya kisilerin görevlerini
yerine getirmeleri amacıyla araç, gereç, mekân ve zaman gibi gerekli bütün ihtiyaçlarını karsılar,
görevlerini yürütmeleri sebebiyle hak ve yetkilerini kısıtlayamaz.
(5) Risk degerlendirmesi çalısmalarında görevlendirilen kisi veya kisiler isveren tarafından
saglanan bilgi ve belgeleri korur ve gizli tutar.

Arkadaşlar, bu ekip olmadan, isterse uzman ve hekim çalıştırma zorunluluğu başlamış olsun, risk değerlendirmesi YAPAMAZSINIZ.
Bütün tanımlar "işyerindeki" diye başladığı içindir ki, dışarıdan sıfatıyla bireysel çalışan ve/veya vergi mükellefi olmayan kişiler bu çalışmayı yapamaz. Kısmi süreli iş sözleşmesi yapar, 1 gün dahi olsa sigorta pirimi işveren tarafından ödenir ve de EKİPe katılır. bu şartlar dışında olamaz.
Eğer dışarıdan destek verecekse, keseceği faturaya İş güvenliği ile ilgili ibare koyamaz. Sadece danışmanlık yazabilir. Çünkü o ibareyi yazabilmesi için OSGB olmak zorundadır.
Dokümantasyon
MADDE 11 – (1) Risk degerlendirmesi asgarî asagıdaki hususları kapsayacak sekilde
dokümante edilir.
a)
syerinin unvanı, adresi ve isverenin adı.
b) Gerçeklestiren kisilerin isim ve unvanları ile bunlardan is güvenligi uzmanı ve isyeri hekimi
olanların Bakanlıkça verilmis belge bilgileri.
c) Gerçeklestirildigi tarih ve geçerlilik tarihi.
ç) Risk degerlendirmesi isyerindeki farklı bölümler için ayrı ayrı yapılmıssa her birinin adı.
d) Belirlenen tehlike kaynakları ile tehlikeler.
e) Tespit edilen riskler.
f) Risk analizinde kullanılan yöntem veya yöntemler.
g) Tespit edilen risklerin önem ve öncelik sırasını da içeren analiz sonuçları.
g) Düzeltici ve önleyici kontrol tedbirleri, gerçeklestirilme tarihleri ve sonrasında tespit edilen
risk seviyesi.
(2) Risk degerlendirmesi dokümanının sayfaları numaralandırılarak; gerçeklestiren kisiler
tarafından her sayfasıparaflanıp, son sayfası imzalanır ve isyerinde saklanır.
(3) Risk degerlendirmesi dokümanı elektronik ve benzeri ortamlarda hazırlanıp arsivlenebilir.

kimlerin nereyi nasıl imzalayacağı detayı da yukarıdaki malzemelerde yazılı. Bitti

saygı ve sevgilerimle

 

[alix]

Mustafa Bey bunu anlatmaya çalıyorum. Herhangi bir yanlış yönlendirme göremedim. Yanlış yönlendirdiğim noktayı belirtirseniz sevinirim.

 

[Mustafa ULUSOY]

• Bakanlık yetkilileriyle sürekli iletişim halinde olmanız demek, esas bilgilerin herkesin istediği zaman ulaşamayacağı ve sadece "yetkili" tanımıyla muğlak kalan kişilerden öğrenilmesi gerektiği anlamını da içerir. Bu imkandan mahrum olan kişilerde farklı düşünceler ve hisler oluşabilir. Bu konu çok detaycı bir yaklaşım olmakla birlikte imkansız değildir. O yüzden adres yetkililerden ve alo170 den önce mevzuattır demek istiyorum.
• Tüm çabalarıma rağmen; bu kadar önemli olan bir konunun sürekli imza ve fatura konusuna taşınmasını da vurgulamak istedim ve her zaman da isterim. Konunun sürekli ve maalesef bilinçli olarak (sizi kastetmiyorum) buraya getirilmesinin oldukça da başarılı olduğunu görmenin üzüntüsü içerisindedir tüm tepkilerim. Yaklaşık 7 sayfalık Risk değerlendirme yönetmeliği kenarda dururken sürekli imza ve fatura konusunun tartışılması bana göre konunun amacından sapmasına sebep olmaktadır. İmza konusu ise yönetmelikte, nereye nasıl ve kimler tarafından atılacağı çok net anlatılmaktadır. İşin mali kısmı tamamen MALİYE BAKANLIĞI kapsamındadır.
• Asla ve asla şahsınızı veya diğer bir arkadaşımı hedef almadığım gibi, sanırım size patlamış oldum istemeyerek veya bilmeyerek de kırıcı olduysam özür dilerim.

Saygı ve sevgilerimle

 

[mesuttt]

Öncelikle Mustafa Ulusoy beyefendiye teşekkürlerimi sunarım.

Arkadaşlar, tartışılan konudaki mesajların neredeyse tamamını az önce okudum. Gördüğüm kadarıyla herkes sistemin kendince en uygulanabilir halini oluşturmaya çalışmakta fakat kanun ve yönetmelikler tartışılan tüm konuları oldukça net ve tartışmaya mahal vermeden açıklamakta. Bu sözlerimin bir örneğini zaten Mustafa Ulusoy beyefendi bizlere sunmuş. Bir İş Güvenliği Uzmanının bana göre ilk kuralı kendi yetki ve sorumluluklarını iyi bilmek ve uygulamaktır. Bu ise ancak kanun ve yönetmelikleri çok iyi irdelemekle mümkün görünmektedir. İlgili yönetmeliğe tekrar bakarsanız inanıyorum ki hepimizin varacağı sonuç aynı olacaktır.
Fikirlerinizi paylaştığınız için hepinize teşekkür eder, iyi çalışmalar dilerim.
Saygı ve sevgilerimle

 

[ccesme]

arkadaşlartam zamanlı bir iş yerinde çalışırken dışarıya hizmet veremiyormuşuz. risk analizi ve acil eylem planı yapabilmemiz için ya firmada tam zamanlı veya part time çalışmalı yada osgb olarak hizmet vermemiz gerekiyormuş 170 in bana söylediği bu .

 

[anıl türksever]

alo 170 i belki 5 kere aradım hep farklı konusuyorlar dogru düzgün bişi bilen yok!! risk analizi yapıyor millet serbest meslek makbuzu keserek,yasası okuyunca osgb lerden yardım alınabilir deniliyor,ee bu millet osgb ler para kazansın diyemi bu belgeyi alıcak.serbest olarak risk analizi yapan makbuz kesen varsa bana bi yardım edin,saygılarımla

 

[Mustafa ULUSOY]

alo 170 i belki 5 kere aradım hep farklı konusuyorlar dogru düzgün bişi bilen yok!! risk analizi yapıyor millet serbest meslek makbuzu keserek,yasası okuyunca osgb lerden yardım alınabilir deniliyor,ee bu millet osgb ler para kazansın diyemi bu belgeyi alıcak.serbest olarak risk analizi yapan makbuz kesen varsa bana bi yardım edin,saygılarımla

Anıl bey,
yukarıdaki konuyla ilgili yazılan tüm mesajları okumanızı rica edeceğim

Saygı ve sevgilerimle

 

[ferhat dudu]

Ceyhan Bey, Zeynep Hanım Merhaba!​

Tam zamanlı olarak çalışıyor olmanız serbest meslek makbuzu kesmeniz için engel değildir. Tam zamanlı çalışıyorken de fatura kesebilirsiniz.​

ama tam zamanlı çalışırken, kendımıze ait vergi kaydı açtıgımızda kendımız sigortamızı yatıramacagımıza göre, bi ssk lı işçi çalıştırmak gerekmıyor mu