Bilgi : Sn. Faruk Çelik'in Açıklaması

Muratc

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
13 Şub 2012
Mesajlar
21
Tepki puanı
29
İş güvenliği uzmanı çalıştırmamanın cezasını geriye dönük olarak algılamıyorum. Henüz kanun ve yürürlük tarihi çok yeni...öyleki kanunun bunu düzenleyen maddesinde ''...aykırılığın devam ettiği her ay için..'' demekte. Yani müfettiş aykırılığı yakaladığı ay ve sonraında bunun devam ettiği her ay için ceza kesebileceği kanaatindeyim...geçmişe yönelik bir ceza yok.
Bu konuda bakanlığın yaptığı açıklama ve firmalara gönderdiği yazıda denetimin SGK kayıtları üzerinden Online olarak yapılacağı ve idari yaptırımın denetime bağlı olmaksızın firmalar gönderileceği belirtiliyor.
 

ycet

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
23 Ocak 2012
Mesajlar
43
Tepki puanı
74
Bu konuda bakanlığın yaptığı açıklama ve firmalara gönderdiği yazıda denetimin SGK kayıtları üzerinden Online olarak yapılacağı ve idari yaptırımın denetime bağlı olmaksızın firmalar gönderileceği belirtiliyor.
Sayın Muratc idari yaptırım konusunda SGK üzerinden yapılacağı bir duyummu yoksa siz bizzat böyle bir bildirim gördünüz mü?
 

forisg

Acemi Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
24 Eyl 2012
Mesajlar
2
Tepki puanı
0
Meslek
Uzman (B)
Belli bir süreliğine sınıflama sisteminin yürürlülük tarifi ileriye atılacak muhtemelen 5 veya 6 yıl gibi ,şimdiki uzmanlar a sayılacak ve bu süreç bittikten sonra herkez sınıfı için kurslara gidip sınavdab geçenler yükselebilecek .
 

Esat ÜN

Paylaşımcı Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
20 Ara 2011
Mesajlar
323
Tepki puanı
375
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (B)
Belli bir süreliğine sınıflama sisteminin yürürlülük tarifi ileriye atılacak muhtemelen 5 veya 6 yıl gibi ,şimdiki uzmanlar a sayılacak ve bu süreç bittikten sonra herkez sınıfı için kurslara gidip sınavdab geçenler yükselebilecek .
Bunu ne ile yapabilmeyi düşünüyorlar???
Anayasa ile mi????
6331 sayılı kanun şuan yürürlükte.
bu kanunda sınıflar ve geçişler tanımlı.
 

forisg

Acemi Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
24 Eyl 2012
Mesajlar
2
Tepki puanı
0
Meslek
Uzman (B)
Bunu ne ile yapabilmeyi düşünüyorlar???
Anayasa ile mi????
6331 sayılı kanun şuan yürürlükte.
bu kanunda sınıflar ve geçişler tanımlı.
Bekle ve gör
 

merteryalvac

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
6 Şub 2012
Mesajlar
17
Tepki puanı
18
Meslek
Uzman (C)
Ek sınıflandırmada 7 adet meslek yazılmış diğer meslek sahibi veya mühendis olanlar ne olacak acaba :))) komik.
 

Esat ÜN

Paylaşımcı Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
20 Ara 2011
Mesajlar
323
Tepki puanı
375
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (B)
Belli bir süreliğine sınıflama sisteminin yürürlülük tarifi ileriye atılacak muhtemelen 5 veya 6 yıl gibi ,şimdiki uzmanlar a sayılacak ve bu süreç bittikten sonra herkez sınıfı için kurslara gidip sınavdab geçenler yükselebilecek .

aslında yukarıdaki yazınız mantıklı, benimde ilk aklıma bu çözüm gelmişti, ancak sorun pratikte
şöyle ki;

Bakanın açıklamasından bir gecede 10bin-15bin uzman oluşturulacağı manası çıkıyor. Bunu nasıl yapabilirler diye düşünürsek; en mantıklı cevap, tüm sertifikaların A sınıfı sayılması cevabını alırız.
Ancak pratikte durum böyle midir?

uzmanlık statusu 6331 ile belirlenmiştir.
kimlerin C sınıfı alabileceği yine kanunda yazılıdır.
C'den B'ye 3 yılda, B'den A'ya 4 yılda geçileceği kanunda yazılıdır.
Hangi firmaların hangi sınıf uzman bulundurması gerektiği de 6331'de belirli.
Çalıştırılmadığında olabilecek cezalarda (5bin tl) belirli

Yani tüm sertifikaların A sayılması gibi bir düzenleme yönetmelik ile yapılamaz, yapılırsa ilk davada iptale gider.
çözüm 6331'i değiştirmek olur. (veya Anayasayı :))

6331'i değiştirmek yepyeni hak ihlalleri ve isg alanında yine büyük kaoslara sebep olur.
Kendi kanununu kendin delersen, artık hiçbir ciddiyeti kalmaz.

Sonuçta ne yapılırsa yapılsın, bu açıklama yeni bir kaosun habercisi
 

aliutku

Çalışkan Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
15 Eki 2012
Mesajlar
131
Tepki puanı
269
Meslek
Uzman (C)
C leri a yapmaları ancak kanun değişikliği ile mümkündür. Yönetmeliklerle bunu yapamazlar. Bu konuda çok dava açılır bir 5 sene daha hersey askıya alınır . Bakanın açıklamalarını bilgisizlik ve talihsizlik olarak görüyorum. İşi yokuşa sürmekten başka birşey olmaz. İnsanlar belirsizlikten gelecek kuramaz hale geldi. Binlerce insan bu iş için mesleklerini bıraktı şehirlerini değiştirdi. bakanın ve müdürün 3-5 kurusa yapılacak bir iş olarak lanse etmesi bu yasanın temeline dinamit döşemektir.

İşveren korumalı yasalar bir adım öteye getiremez hiçkimseyi. Derebeyliğin modern halini uygulayan ülke konumundan kurtulamıyoruz. Ben sertifikam olmadanda ilk olarak çalıştığım insanları sonra işvereni koruyordum. Elime belge verdiler benim için değişen birşey yok. Sonuç iş güvenliği bilinci böyle belgelerle olmaz. Biz bu bilinci kazanamadan ne yasa yapsak boş
 

Muratc

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
13 Şub 2012
Mesajlar
21
Tepki puanı
29
Sayın Muratc idari yaptırım konusunda SGK üzerinden yapılacağı bir duyummu yoksa siz bizzat böyle bir bildirim gördünüz mü?
İSGGM Tarafından 10.12.2012 tarihli yazıyı bizzat gördüm ve elimde de mevcut. Buraya belge nasıl eklenir bilemiyorum. Bu nedenle yazıyı aşağıya yazıyorum;


Türkiye Odalar ve Borsalar Birliğine;
Ankara
Bilindiği üzere 6331 sayılı isg kanunu yürürlüğe girmiştir. Sözkonusu kanunun 6.maddesine göre yürürlük maddesinde belirtilen süreler dikkate alınarak kanun kapsamında yer alan işyerlerinin tamamında en az bir iş güvenliği uzmanı ,işyeri hekimi ve diğer sağlık personeli görevlendirilmesi gerekmektedir.

İş sağlığı ve güvenliği hizmetleri olarak adlandırılan bu üç isg profesyonelinin işyerlerinde görevlendirilmesi yükümlülüğünün işverenlerce yerine getirilip getirilmediğinin Bakanlığımızca takibi ise sgk kayıtlarına dayalı olarak çalışan elektronik bir sistem marifetiyle yerine getirilecektir.

Sürecin devamında her bir işyerinin işyeri yetkilisi olarak SGK ya bildirilen e-devlet şifrelerini almaları ve bahse konu elektronik sisteme isimlerine tanımlı olan şifreleriyle erişim sağlayarak yetkilisi oldukları işyerinde görevlendirilen işyeri hekimi iş güvenliği uzmanı ve diğer sağlık personelini elektronik ortamda bakanlığımıza bildirmeleri gerekmektedir.

Bu itibarla

Yukarıda açıklanan uygulama,

Üyeleriniz arasında sgk ya yapılması gereken işyeri yetkilisi bildirimlerinde ekisklik olanların bu eksikliği gidermesi ve ihtiyaç halinde mevcut bildirimlerin güncellenmesi,

İsg kanununun 24.maddesine göre sözkonusu isg profesyonellerinin işyerlerinde görevlendirilmesi işlemlerinin elektronik sistem üzerinden yapılmamış olması durumunun bakanlığımızca işyerinde bahse konu isg profesyonellerinin görevlendirilmediği şeklinde işleme alınacağı,
Hususlarında tüm üyelerinizin tarafınızca bilgilendirilmesi ve uyarılması uygun olacaktır.
 

Muratc

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
13 Şub 2012
Mesajlar
21
Tepki puanı
29
İSGGM Tarafından 10.12.2012 tarihli yazıyı bizzat gördüm ve elimde de mevcut. Buraya belge nasıl eklenir bilemiyorum. Bu nedenle yazıyı aşağıya yazıyorum;


Türkiye Odalar ve Borsalar Birliğine;
Ankara
Bilindiği üzere 6331 sayılı isg kanunu yürürlüğe girmiştir. Sözkonusu kanunun 6.maddesine göre yürürlük maddesinde belirtilen süreler dikkate alınarak kanun kapsamında yer alan işyerlerinin tamamında en az bir iş güvenliği uzmanı ,işyeri hekimi ve diğer sağlık personeli görevlendirilmesi gerekmektedir.

İş sağlığı ve güvenliği hizmetleri olarak adlandırılan bu üç isg profesyonelinin işyerlerinde görevlendirilmesi yükümlülüğünün işverenlerce yerine getirilip getirilmediğinin Bakanlığımızca takibi ise sgk kayıtlarına dayalı olarak çalışan elektronik bir sistem marifetiyle yerine getirilecektir.

Sürecin devamında her bir işyerinin işyeri yetkilisi olarak SGK ya bildirilen e-devlet şifrelerini almaları ve bahse konu elektronik sisteme isimlerine tanımlı olan şifreleriyle erişim sağlayarak yetkilisi oldukları işyerinde görevlendirilen işyeri hekimi iş güvenliği uzmanı ve diğer sağlık personelini elektronik ortamda bakanlığımıza bildirmeleri gerekmektedir.

Bu itibarla

Yukarıda açıklanan uygulama,

Üyeleriniz arasında sgk ya yapılması gereken işyeri yetkilisi bildirimlerinde ekisklik olanların bu eksikliği gidermesi ve ihtiyaç halinde mevcut bildirimlerin güncellenmesi,

İsg kanununun 24.maddesine göre sözkonusu isg profesyonellerinin işyerlerinde görevlendirilmesi işlemlerinin elektronik sistem üzerinden yapılmamış olması durumunun bakanlığımızca işyerinde bahse konu isg profesyonellerinin görevlendirilmediği şeklinde işleme alınacağı,
Hususlarında tüm üyelerinizin tarafınızca bilgilendirilmesi ve uyarılması uygun olacaktır.
 

Ekli dosyalar

  • çsgb yazı.docx
    52.8 KB · Görüntüleme: 80

tuncay

Aktif Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
15 Nis 2012
Mesajlar
51
Tepki puanı
35
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (B)
Arkadaşlar bakan demiş:sıkıntı yapmayın cok yüksek maliyetle anlaşma yapmayın ceza kesmeyecek işverene ilk başlarda
 

omark

Çalışkan Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
23 Mar 2012
Mesajlar
106
Tepki puanı
50
Meslek
Uzman (C)
İşte memleketin hali bu malesef.Alt yapı oluşturulmadan kanun çıkarılıyor sonra ayıkla pirincin taşını.Bir devlet bakanı, vatandaşını, kanuna aykırı hareket etmeye yönlendiriyor.Anlaşılan iş güvenliğinden önce yapmamız çoooook gereken şeyler var.
 

Esat ÜN

Paylaşımcı Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
20 Ara 2011
Mesajlar
323
Tepki puanı
375
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (B)
Arkadaşlar bakan demiş:sıkıntı yapmayın cok yüksek maliyetle anlaşma yapmayın ceza kesmeyecek işverene ilk başlarda
bizde bundan bahsediyoruz.
bu açıklamayı duyan işveren isg uzmanı alır mı, isg uygulamalarını yapar mı?
 

Muratc

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
13 Şub 2012
Mesajlar
21
Tepki puanı
29
Arkadaşlar bakan demiş:sıkıntı yapmayın cok yüksek maliyetle anlaşma yapmayın ceza kesmeyecek işverene ilk başlarda
Evet doğru. İş güvenliği uzmanı değilseniz sıkıntı yapmayın. Ama iş güvenliği uzmanı iseniz hangi sertifika sınıfında olursanız olun gerçekten çok büyük sıkıntı. Çünkü Bakan bey işverene sıkıntı yapmayın, ceza kesmeyeceğiz, iş güvenliği uzmanı çalıştırmasanız da olur dedi.

Şu an işverenler Bakan bey söyledi, yüksek maliyetli uzman çalıştırmamız gerekmiyor o zaman düşük maliyetli C Sınıfı Sertifikalı uzman çalıştıralım demez. Bakan bunu söyledikten sonra kimse uzmanlarla yeni sözleşme yapmaz, yeni uzman işe almaz. Haklı olarak Bakanlığın söylediği düzenlemeleri yapmasını ve durumun netleşmesini bekler. Bu arada ilanlar verir, uzmanlarla görüşmeler yapar, konu ile ilgili çeşitli kurum ve kuruluşlara yazılar yazar ama bunları sırf uzman arıyor görünmek için yapar.

Diğer taraftan iyi niyetli işverenler bile haklı olarak durumun netleşmesini bekleyecektir. Dolayısı ile Bakanlık yapacağı düzenlemeyi yapıp gerçekten arkasında durduğunu gösterene kadar bu iş çıkmaza girmiştir.
 

heracleia

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
19 Nis 2012
Mesajlar
9
Tepki puanı
13
yönetmelik falan çıkacağı yok. tamamen bakanın bilgisizliği , konuya hakim olmayışı ve birileri tarafından kulaktan dolma bilgilerle tv lerde konuşuyor olması ile ilgilidir bu konu.

bu saatten sonra olabilecek tek şey, isggm nin yazılı açıklaması ile c den b ye b den a ya geçişi ile ilgili , sertifikasız bile olsa önceden kişi isg işi ile meşgul olmuş ve kurulda yeralmış ve bu durumu ispat etmesi neticesinde çalıştığı sürenin sınıf atlamada sayılacak olması ile ilgili düzenleme olmasıdır. bu da olmazsa bakanın açıkalmaları fiyaskodur. yola devam edilecektir.
 

Ali GÜLEN

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
26 May 2012
Mesajlar
28
Tepki puanı
39
Meslek
Uzman (C)
bu saatten sonra olabilecek tek şey, isggm nin yazılı açıklaması ile c den b ye b den a ya geçişi ile ilgili , sertifikasız bile olsa önceden kişi isg işi ile meşgul olmuş ve kurulda yeralmış ve bu durumu ispat etmesi neticesinde çalıştığı sürenin sınıf atlamada sayılacak olması ile ilgili düzenleme olmasıdır..

Yanlış hatırlamıyorsam kurs sırasında bir kac kere dillendırılmıştı bu konu ve sertifikayı alamdan önceki isg konusundaki calışmalarını kanıtlayabilenlerin C den B ye gecmek için gerekli süreye eklenebilceğidi.

Yani sizin söylediğiniz konu zaten mevcut.
 

Emrah ERKEK

Aktif Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
11 Kas 2011
Mesajlar
48
Tepki puanı
28
Meslek
Uzman (C)
aslında yukarıdaki yazınız mantıklı, benimde ilk aklıma bu çözüm gelmişti, ancak sorun pratikte
şöyle ki;

Bakanın açıklamasından bir gecede 10bin-15bin uzman oluşturulacağı manası çıkıyor. Bunu nasıl yapabilirler diye düşünürsek; en mantıklı cevap, tüm sertifikaların A sınıfı sayılması cevabını alırız.
Ancak pratikte durum böyle midir?

uzmanlık statusu 6331 ile belirlenmiştir.
kimlerin C sınıfı alabileceği yine kanunda yazılıdır.
C'den B'ye 3 yılda, B'den A'ya 4 yılda geçileceği kanunda yazılıdır.
Hangi firmaların hangi sınıf uzman bulundurması gerektiği de 6331'de belirli.
Çalıştırılmadığında olabilecek cezalarda (5bin tl) belirli

Yani tüm sertifikaların A sayılması gibi bir düzenleme yönetmelik ile yapılamaz, yapılırsa ilk davada iptale gider.
çözüm 6331'i değiştirmek olur. (veya Anayasayı :))

6331'i değiştirmek yepyeni hak ihlalleri ve isg alanında yine büyük kaoslara sebep olur.
Kendi kanununu kendin delersen, artık hiçbir ciddiyeti kalmaz.

Sonuçta ne yapılırsa yapılsın, bu açıklama yeni bir kaosun habercisi
Bana da dediğiniz gibi geliyor. Ama inşallah bu kez doğru düzgün bir düzenleme yaparlar da su daha fazla bulanmaz
saygılar
 

Ahmet B. DÖNMEZ

Aktif Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
13 Ara 2012
Mesajlar
66
Tepki puanı
62
Medeni hal
Belirtilmedi
Meslek
Uzman (A)
aslında yukarıdaki yazınız mantıklı, benimde ilk aklıma bu çözüm gelmişti, ancak sorun pratikte
şöyle ki;

Bakanın açıklamasından bir gecede 10bin-15bin uzman oluşturulacağı manası çıkıyor. Bunu nasıl yapabilirler diye düşünürsek; en mantıklı cevap, tüm sertifikaların A sınıfı sayılması cevabını alırız.
Ancak pratikte durum böyle midir?

uzmanlık statusu 6331 ile belirlenmiştir.
kimlerin C sınıfı alabileceği yine kanunda yazılıdır.
C'den B'ye 3 yılda, B'den A'ya 4 yılda geçileceği kanunda yazılıdır.
Hangi firmaların hangi sınıf uzman bulundurması gerektiği de 6331'de belirli.
Çalıştırılmadığında olabilecek cezalarda (5bin tl) belirli

Yani tüm sertifikaların A sayılması gibi bir düzenleme yönetmelik ile yapılamaz, yapılırsa ilk davada iptale gider.
çözüm 6331'i değiştirmek olur. (veya Anayasayı :))

6331'i değiştirmek yepyeni hak ihlalleri ve isg alanında yine büyük kaoslara sebep olur.
Kendi kanununu kendin delersen, artık hiçbir ciddiyeti kalmaz.

Sonuçta ne yapılırsa yapılsın, bu açıklama yeni bir kaosun habercisi


walla bu konuya bende takıldım, anladığım kadarı ile Sn. Bakan bizi çoğaltacak ama nasıl becerecek tırsarak bekliyorum :)

Sektörel sınıflandırma yapması şu an için mantıklı görünüyor ama ben tekstilde yıllanmış durumdayım sorun yok ama bir yemek firmasını denetlemek veya bir süper/hiper market denetlemek benim için sorun olmayacaktır diye düşünüyorum, eğer bunu yeterince detaylandırmazlarsa çarşafa dolanır konu.
daha kötüsü tehlike sınıflarını hazırlarken yaptıkları art niyetli hareketi sektörel anlamda da yaparlarsa yine tıkanır bu konu.

Sınıfın kaldırılması olayı zaten tüm bu karmaşada hepten kaos yaratacak bir olaydır.

Birde biz 1 tane bulamıyorken Bakan 1500 tane birden A sınıfı uzman türetti (merhum ustalarımızı da saydı sanırım), onun da gerçek sayısı netleşir de birde üzerine makul bir düzenleme yapmazlarsa ağlanacak halimize epey güleriz gibi geliyor bana.

Fakat yanlışım varsa düzeltmenizi isterim;
- Tehlike sınıflandırmasını tekrar ve "DÜŞÜNEREK" yapıp,
- Bir de aynı sektör kapsamında olup daha yüksek tehlike sınıfında yer alan firmalara (örn. Tekstil sektöründe Boyahane gibi) sektör tecrübesi koşulu veya benzer bir uygulama getirirlerse "nispeten" konuyu rahatlatır diye tahmin ediyorum.

Yoksa tek çözüm Sayın Bakan'ın bizi hatta daha ziyade A ve B sınıfı arkadaşları çoğaltması :)
 

misg

Paylaşımcı Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
28 Ara 2011
Mesajlar
231
Tepki puanı
161
B'yi alana kadar canım çıktı. 2005 yılından bu yana ancak 21 ekimde sınavına girebildim. Üstelik de eğitimini 3 yıl önce almıştım. Düzenleme isyan ettirmez umarım. :deli:
 

H. Berkay Yalçın

Paylaşımcı Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
18 Nis 2012
Mesajlar
273
Tepki puanı
796
Meslek
İş Veren
Sayın Muratc idari yaptırım konusunda SGK üzerinden yapılacağı bir duyummu yoksa siz bizzat böyle bir bildirim gördünüz mü?
Yakında bir program devreye alınacak. Bildirimi ben duymadım ancak oluşumdan haberdarım. Şuan Kasım Özer'in onayında. 6331'deki bakanlığa uygunsuzluğu bulunan işvereni bildirme konusunu en azından biraz iyileştiriyor.
 
Üst
!!! Reklam Engelleyici Tespit Edildi !!!

Reklam Engelleyici Kulladığınız Tespit Edildi !

Sitemiz geçimini reklam gelirlerinden kazanmaktadır. Bundan dolayı Ad Block gibi reklam engelleyicilerin kullanılmasına izin verilmemektedir. Anlayış göstererek bu site için reklam engelleyicinizi devredışı bıraktığınız için şimdiden teşekkür ederiz.

Devredışı bıraktım, siteyi gezmeye devam edebilirim.