Tartışma : İş Güvenliği Uzmanlarının Görev, Yetki, Sorumluluk Ve Eğitimleri Hakkında Yönetmelik

[Ali Üstün]

sürelerin uzaması her iki taraf için kötü oldu. işveren asla fazla ödeme yapmayacak .osgb ler asla fazla ücret veremez mevcut isg uzmanına a sınıfı için 5000 tl verirken aynı uzmanın gideceği işyerlerine 3 tane daha uzman tutması gerekecek hani bunun yol parası altına araç veriyoruz sigortası yemeği maliyeti 7000 geliyor oldu ne güzel iş 5 yere gitsin 7000 masrafı olsun 5 yere fatura kes gelir vergisi öde maliyet 10000 geliyor sadece isg için 5 yerden aylık birin den 2000 tl alınmalı hadi bakayım kim verecek artık 5000 tl yi kusura bakılmasın maaşları yarıya indiririz işverenede belirli bir fark konur bizde kendi müşterimizi sadece aracılık yapıp her iki tarafın yükünü çekeriz ne güzel yaaa bu olmaz belirli sektörler hariç her çok tehlikeli sınıftaki işyerlerine uygulanamaz uygulanmaya kalkılırsa maaşlar yarıya iner şimdi herkes işyerleri azalıyor yeniler işleri paylaşıyorsa maaşlarının yarısınıda üzerindeki firmaları devrettiğine devredecek
işleyişi hepbirlikte göreceğiz.

katılmıyorum.. doğru bir yaklaşım değil.. iş verenler zaten ölü fiyatla çalıştırma çabasındaydı. şimdi aynı paraya 10 yerine 5 işverene gidecek igu lar. diğer 5 işveren açıkta kalacak yada başka igu lar orayı dolduracak. igu lar yeterli sayıda ise rakamlar artmak haklısnız. yok değilse, açıkta kalanlar, çalışanlara daha çok teklifte bulunacak. igu yüksek rakamı verene gidecek.. yada en kötü ihtimal 10 iş yeri yerine, 5 ine bakacak. iş yarıya düşecek.. maaş düşmez.. işverene sana 10 saat geliyordum artık 40 saat geliyorum aynı rakamamı geleyim diye sorabilen igu kazanır..

 

[baki karaman]

sürelerin uzaması her iki taraf için kötü oldu. işveren asla fazla ödeme yapmayacak .osgb ler asla fazla ücret veremez mevcut isg uzmanına a sınıfı için 5000 tl verirken aynı uzmanın gideceği işyerlerine 3 tane daha uzman tutması gerekecek hani bunun yol parası altına araç veriyoruz sigortası yemeği maliyeti 7000 geliyor oldu ne güzel iş 5 yere gitsin 7000 masrafı olsun 5 yere fatura kes gelir vergisi öde maliyet 10000 geliyor sadece isg için 5 yerden aylık birin den 2000 tl alınmalı hadi bakayım kim verecek artık 5000 tl yi kusura bakılmasın maaşları yarıya indiririz işverenede belirli bir fark konur bizde kendi müşterimizi sadece aracılık yapıp her iki tarafın yükünü çekeriz ne güzel yaaa bu olmaz belirli sektörler hariç her çok tehlikeli sınıftaki işyerlerine uygulanamaz uygulanmaya kalkılırsa maaşlar yarıya iner şimdi herkes işyerleri azalıyor yeniler işleri paylaşıyorsa maaşlarının yarısınıda üzerindeki firmaları devrettiğine devredecek
işleyişi hepbirlikte göreceğiz.

Haklısın Arkadaşım.Birde işverenlerde olupta işçileri ile paylaşamadıkları paraları var. Sürelerin artması ve kişi sayılarına bakacak İGU sayısının bu şekliyle olması halinde bakanlık denetlerse daha çok İGU na iş imkanı sağlayabilir .Şimdiki haliyle saldım bayıra şekliyle olursa işverenler hiç kımıldamayacağı için bir işe yaramayacak (sırf cevap hakkı doğmasın diye bazı işveren ve Denetlemesini yapan müfettişler hariç diyelim). İGU na 1200 veren işveren şimdi 12000 TL verse vergiden düşebiliyorken, cezayı vergiden düşemeyecek. Ben vergiye karşı değilim , Alan İGU da bunu harcarken KDV ödeyecek, Aracına yakıt alınca vergi ödeyecek, MTV, sigorta , otobanda gişie ücreti ödeyecek gene Devletimize çoğu dönecek. Ancak denetlemeler çok önemli.Olmazsa herkes yasak savmaya çalışırsa İGU gene maalesef sefilleri oynamaya deveam eder.

 

[yenibirdost]

Önemli olan bunun pratikte isg uzmanlarının çalışma şekillerine neler getireceği, sürelerin uzaması tabi ki çalışma verimi açısından daha detaylı ve gerçek bir çalışma yapmaya olanak verebilir ama OSGB lerin bir uzmandan kazandığı paranın azalması ve bununda uzman maaşlarını etkilemesi durumu olabilir. Bazı OSGB ler saat üzerinden fiyat teklifi verirken özellikle inşaat gibi yerlerde bazı OSGB ler çalışa sayısı üzerinden fiyat vermekte.Umarım bu zaten çok kötü olan maaşları dahada çalışılmaz bir hale sokmaz.

Alakası yok bu arz talep meselesi uzman saatleri artınca hizmet bedelleride artar gerek OSGB gerekse uzmanların kazançları değişmez belki biraz artabilir bile. Bu yönetmelik uzmanların işlerini düzgün yapabilmesi ve daha çok uzmana iş sahası açması bakımından çok faydalı olur.

 

[Ayşe Bekoğlu]

Siz sanıyormusunuz ki saatler artınca uzman maaşlarında artacak diye saatleri arttırmaları beni hiç memnun etmedi. Hekim saatini neden artırmadılar sadece uzman saatini mi arttığında kaza sayısı azalacak

Fatih Bey bilginiz dışında sanırım, hekim çalışma süreleri de artırıldı, Temmuz 2016 tarihi itibariyle onlar da yeni çalışma sürelerine geçecekler

 

[şükrü karaca]

İşyerlerini tam zamanlı iş güvenliği uzmanı çalıştırmaya zorlayan bir yönetmelik. Daha çok OSGB leri zorlayacak. Her halükarda uzmanların yararına olacaktır.

 

[arda GÜNDÜZ]

İşyerlerini tam zamanlı iş güvenliği uzmanı çalıştırmaya zorlayan bir yönetmelik. Daha çok OSGB leri zorlayacak. Her halükarda uzmanların yararına olacaktır.

Tam zamanlı olarak işe alırlar ama ek iş olarak iş güvenliği yaptırabilirler.

 

[kaplanismail]

Hayırlısı olsun bütün uzman arkadaşlar için sevindirici bir haber diye düşünüyorum. Sanırım biraz daha değerimiz artmış olacak.
İşverenler için kötü bir haber(özellikle OSGB'ler)

 

[Şua]

Merhabalar, Çalışma süreleri isg katipte nasıl değişecek acaba, sözleşmeleri iptal edip tekrar mı giricez
Teşekkürler

 

[trapezuslu]

Fatih Bey bilginiz dışında sanırım, hekim çalışma süreleri de artırıldı, Temmuz 2016 tarihi itibariyle onlar da yeni çalışma sürelerine geçecekler

Ayşe Hanım bir düzeltme yapayım; İşyeri hekimleri de 1.1.2016' da yeni sürelere geçecek, iş güvenliği uzmanlarıyla aynı.

 

[Ayşe Bekoğlu]

Ayşe Hanım bir düzeltme yapayım; İşyeri hekimleri de 1.1.2016' da yeni sürelere geçecek, iş güvenliği uzmanlarıyla aynı.

Teşekkürler Murat Bey, neticede mesele düzenlemenin yapılmış olması. Fatih Bey'in hekimlere itirazı var, ama bence sisteme itiraz edilmeli

 

[trapezuslu]

Bence mümkünse süreler daha da artmalı. Bu hiçbir şekilde iş güvenliğine negatif etki yaratmaz. İSG profesyonelleri için geçişlerde sallantılar olabilir ama neticede de bugünden iyi olacaktır. Birbirimizi kandırmayalım, 50 kişilik bir çok tehlikeli işyerini örnek alalım. Mevcut sürelerle (12*50*12/60=120 saat yılda) yılda 16 saat eğitim vereceksiniz, risk analizi yapacaksınız, bu arada firmayı da tanıyacaksınız, acil durum planını yapacaksınız (Tabi bu dokümanları kopyala yapıştır değil bizzat o firmanın atmosferine uygun geliştireceksiniz), düzenli olarak her gittiğinizde saha denetimi yapacaksınız, bunları gerektiğinde veya periyodik olarak revize edeceksiniz, her ay isg kurul toplantısı yapacaksınız, her gittiğinizde onaylı defter vb. evrakları doldur, yayınla. Akabinde sahada belirlediğiniz eksikliklere yönelik takip, patronla savaş, çalışanla savaş. Sahada eksik olan msds, talimat, prosedür ne varsa belirle, hazırla/hazırlat ve bunları çalışanlara yay. Akabinde yıllık olarak periyodik kontroller, iç ortam ölçümleri vb. yap(tır) ve sonrasında uygunsuzluklarla ilgili rapor yayınla, döf takibi başlat vb. Velhasıl bunları ve daha yazmadığım reeldeki zaman alan durumları yılda 120, ayda 10 saatte yapamazsınız.

 

[Ayşe Bekoğlu]

Bence mümkünse süreler daha da artmalı. Bu hiçbir şekilde iş güvenliğine negatif etki yaratmaz. İSG profesyonelleri için geçişlerde sallantılar olabilir ama neticede de bugünden iyi olacaktır. Birbirimizi kandırmayalım, 50 kişilik bir çok tehlikeli işyerini örnek alalım. Mevcut sürelerle (12*50*12/60=120 saat yılda) yılda 16 saat eğitim vereceksiniz, risk analizi yapacaksınız, bu arada firmayı da tanıyacaksınız, acil durum planını yapacaksınız (Tabi bu dokümanları kopyala yapıştır değil bizzat o firmanın atmosferine uygun geliştireceksiniz), düzenli olarak her gittiğinizde saha denetimi yapacaksınız, bunları gerektiğinde veya periyodik olarak revize edeceksiniz, her ay isg kurul toplantısı yapacaksınız, her gittiğinizde onaylı defter vb. evrakları doldur, yayınla. Akabinde sahada belirlediğiniz eksikliklere yönelik takip, patronla savaş, çalışanla savaş. Sahada eksik olan msds, talimat, prosedür ne varsa belirle, hazırla/hazırlat ve bunları çalışanlara yay. Akabinde yıllık olarak periyodik kontroller, iç ortam ölçümleri vb. yap(tır) ve sonrasında uygunsuzluklarla ilgili rapor yayınla, döf takibi başlat vb. Velhasıl bunları ve daha yazmadığım reeldeki zaman alan durumları yılda 120, ayda 10 saatte yapamazsınız.

nihayet işin gerçek kısmına değinilmiş, teşekkürler

 

[Scfb]

Ellerinin ayari yok bi cok az yapıyolar bide cok fazla. Bi b, a yok bi bakiyon b, a fazla. Nasil bi tecrubrsi var bu yonetmelikleri yapanlarin merak ediyorum bu işi zerre kadar bildiklerini dusünmuyorum kademeli dk sistemi yapmaliydilar bu sureler 50 ve alti calısani olan işyerleri icin iyi güzel oldu. Ama 500 üstu calısanada fazla bence. 5000 calısanı olan biyeri dusünüyorum 8 dk fazlasıyla yetiyodu.

 

[Şua]

Aycan Hanım, OSGB' de çalışıyorsanız veya kısmi zamanlı çalışıyorsanız kaç firmaya bakıyorsunuz? Mümkünse de çalışan sayılarını verir misiniz?

Buna ben cevap verebilir miyim. 87 işyeri var üzerimde şu an. ortalama 3 çalışanları var, az tehlikeli 50den fazla olan da 2 işyerim var. OSGB de çalışıyorum

 

[trapezuslu]

Buna ben cevap verebilir miyim. 87 işyeri var üzerimde şu an. ortalama 3 çalışanları var, az tehlikeli 50den fazla olan da 2 işyerim var. OSGB de çalışıyorum

Bu soruyu sürelerin artırılmasına neden karşı çıktıklarını anlamak için sordum Şua hanım. Misal olsun diye sizin örnek üzerinden gidersek 87 işyerine mer'i mevzuatın gerekliliklerine uyarak bakma şansınız yoktu. Belki yeni sürelerle bu şansınız olacak. O da belki diyorum çünkü 3 çalışanı olan bir yere ayda 2 saat hizmet vereceksiniz. Bunun zaten büyük bir kısmı eğitimde geçecek mevzuata göre, bunun yanında yapacağınız risk analizi, acil durum planı, saha denetimi, tutacağınız evraklar vb. Velhasıl bu yeni sürelerle bile yetersiz kalacaksınız muhtemelen.
Şimdi arkadaşlar direkt bu sürelerin artmasını felaket gibi algılıyorlar bende bunu anlamakta hakikaten zorlanıyorum. Önce aynı işi mi yapıyoruz ve aynı kaygıları mı paylaşıyoruz buna karar vermemiz gerek.
Ben iş güvenliği uzmanıyım. Benim korkum, endişem, gece uykumu kaçıran çalıştığım firmadaki çalışanların başına bir kaza gelme ihtimali. Bunun olmaması için de yapmaya çalıştığım mer'i mevzuatın uygulanması/uygulatılması ve saha denetimi diye özetleyebiliriz. Bunları yapamıyorsam zaten parayı konuşamam. Paraya da gelince süreler arttı diye atıyorum C sınıfı bir ig uzmanı arkadaşa 1200 lira veren bir OSGB kalkıp 500 lira mı verecek. Bu zaten suç! Birde bir dünya gerçeğidir; az olan daima değerlidir/değerlenir, bir şey çoğaldıkça değer kaybeder. Bu süre artışıda ister istemez hali hazırdaki ig uzmanı ihtiyacını artıracak ve sanki ig uzmanı sayısı düşmüş etkisi yaratacaktır. Durum böyle iken bu para telaşı neden cidden anlamıyorum.

 

[İSG BİRİMİ]

sizce güncellenmis mevzuatlardan soru gelme ihtimali nedir?

 

[murat isg]

Siz sanıyormusunuz ki saatler artınca uzman maaşlarında artacak diye saatleri arttırmaları beni hiç memnun etmedi. Hekim saatini neden artırmadılar sadece uzman saatini mi arttığında kaza sayısı azalacak

Resmi gazete sayı 29209 işyeri hekimi yönetmeliğine bir göz atın isterseniz

 

[baki karaman]

Buna ben cevap verebilir miyim. 87 işyeri var üzerimde şu an. ortalama 3 çalışanları var, az tehlikeli 50den fazla olan da 2 işyerim var. OSGB de çalışıyorum

1-2 kiş olan yerlerde ve 1 saatten az olan yerlerde bir saatten az isg katibe İGU süresi otomatik olarak girilmediğinden 1500 kişiye bakacak arkadaşım 800 kişi ile dolduğunu söyledi. Yani bu durumlarda var birde yol sürelerine hiç bakan yok. Farklı uzaklıktaki yerler için süre düşülecek. İSG Katip de 180+37=217 saat çalışma görünüyor. Yasa 4857 sy. Kanun saklı kalmak kaydıyla diyor. Oysa bu uygulanamadığını gösteriyor . Günlük 11 saati Mesai+Fazla mesai geçemeyecekti, yılın 6 ayından sonrada yıllık 270 saat Fazla mesaiyi geçemez kuralı (4857 de vardı hatırlarsanız) ihlal edilmiş oluyor. Diyelim ki her kişiye 20 ya da 40 dakika düşüyor . bizde 300 kişi var herkese bu süreyi kimse ayarlayamıyor.Kimisini İGU görmüyor bile. Bir bakarsınız Taşeron gelmiş ona da zaman ayır...40 kadar taşoran firmamız var herbirinde ortalama 20 kişi olsa bir 800 kişi de burdan ekleniyor. Bunları kimse şu anda hesaplayıp yönetmelik çıkardığını sanmıyorum. Büyük marketler müşterilerine veya gelen toptancılarına İSG eğitimi verse , gelen azalmaz mı? Kolay gelsin arkadaşlar...

 

[Şua]

Ben birde şunu merak ediyorum.
Bu saatler isgkatipte kendisi mi değişecek, firmaları çıkartıp tekrar mı giriş yapıcaz
Hala değişmedi bende yeni çalışma saatine geçmek istiyorum

 

[Ali Üstün]

Bence mümkünse süreler daha da artmalı. Bu hiçbir şekilde iş güvenliğine negatif etki yaratmaz. İSG profesyonelleri için geçişlerde sallantılar olabilir ama neticede de bugünden iyi olacaktır. Birbirimizi kandırmayalım, 50 kişilik bir çok tehlikeli işyerini örnek alalım. Mevcut sürelerle (12*50*12/60=120 saat yılda) yılda 16 saat eğitim vereceksiniz, risk analizi yapacaksınız, bu arada firmayı da tanıyacaksınız, acil durum planını yapacaksınız (Tabi bu dokümanları kopyala yapıştır değil bizzat o firmanın atmosferine uygun geliştireceksiniz), düzenli olarak her gittiğinizde saha denetimi yapacaksınız, bunları gerektiğinde veya periyodik olarak revize edeceksiniz, her ay isg kurul toplantısı yapacaksınız, her gittiğinizde onaylı defter vb. evrakları doldur, yayınla. Akabinde sahada belirlediğiniz eksikliklere yönelik takip, patronla savaş, çalışanla savaş. Sahada eksik olan msds, talimat, prosedür ne varsa belirle, hazırla/hazırlat ve bunları çalışanlara yay. Akabinde yıllık olarak periyodik kontroller, iç ortam ölçümleri vb. yap(tır) ve sonrasında uygunsuzluklarla ilgili rapor yayınla, döf takibi başlat vb. Velhasıl bunları ve daha yazmadığım reeldeki zaman alan durumları yılda 120, ayda 10 saatte yapamazsınız.

yapamıyorum zaten.. söylediklerinizin hepsini yapamıyorum.. 120 kişilik hastaneye bakıyorum.. yetişemiyorum. bir kaza olsa ölümlü yada uzuv kayıplı, içeri girerim kesin.. hele hele iş verenle uğraşmaktan bittim tükendim.. geçen bana hekimlere eğitim vermişin. sana gülüyorlar dedi.. gülsünler dedim. denetim gelirse 1100 tl çalışan başına ceza yersen bende sana gülücem.. verme hekimlere diye tutturdu.. allahtan acil doktorlarından iş yeri hekimi ünvanlı bir doktor vardı da ikna etmeme yardımcı oldu.. iş veren ben ne dersem ikna olmadığı gibi kusurları görme deyip duruyor.. zaten 3 aydır maaş aldığımda yok.. bu işin sonu çok kötü.. bende kendi tedbirlerimi alıcam artık.. daha fazlasına katlanmak salaklık gibi geliyor bana..