Tartışma : Prim Sayısına Göre C Sinifindan A Sinifina Geçiş Hakkinda Bir Duyum

[volkankim]

Görün bakın bu yönetmelik yargıdan döner iptal olur.

yargı yolu kapalı meclis kararı çünkü.kıskançlığın alemi yok 35 yaşında bir mühendisle yeni mezun 25 yaşında bir mühendis bir değildir.biz 25 yaşındayken asgari ücrete çalıştık.biz o yollardan on sene önce geçtik.

 

[volkankim]

Merhabalar,
Tabiki danıştaya dava açma hakkınız var. Fakat Danıştay a açılacak davada bu yönetmeliğin aykırı olduğu kanun maddesine dayanması gerekir. Yani 6331 sayılı kanunun şu şu maddelerine göre aykırılık içermektedir diye dilekçede bahsetmek gerekir. Bu dayanak nedir sizce? Zira zaten A B ve C sınıfını belirleyen de yönetmelik değil mi? E bu durumda yönetmelik yönetmeliğe mi aykırı oluyor?
Sonuçta bakanlık A B ve C sınıflarını ortada nda kaldırabilir. Çünkü yönetmelikle bunu koyanda onlar.. ama sınıfları kaldırmayıp, daha kolay şartlarda sınıf atlatmayı tercih ettiler. tüm mesele budur. Buna da haksızlık die itiraz edebilirmiyiz? evet ederiz.. hakkının yendiğini düşünen herkes itiraz edeblir. Ama bu yönetmelik sizlerin hakkını yemiyor ki.. mevcut haklar devam ediyor.. sadece başka insanlarada ekmek kapısı açtığı gibi iş kazalarını engelleyecek mühendislerin sayısını sahada artırıyor.
Ben dayanak yetersiz olduğu için başvuruların fayda etmeyeceği kanısındayım..
Tabi özgür bir ülkedeyiz ve bencede itiraz edilmelidir ki Danıştay dan döndüğü anda artık kimsenin hakkının yenmediği ortaya çıksın..
Saygılarımla..

danıştaya dava açamassınız meclis kararı ile alınmış çıkarılmış bir kanuna istinaden yapılan bir düzenleme.hazımsızlık çekenler soda içsin .

 

[Levent KAVLAK]

Levent bey merhaba,
Benim olumsuz düşüncem çalışma saatlerimizin düşürülmesi ve hizmet verilmesi gereken tehlike grupları sayılarının arttırılması oldu. Sanki bu şekilde ihtiyaç yarıya çekilmiş gibi görüldü ama bir isg profesyoneli olarak bir uzmanın bir firmaya tam hakkını verebilmesi neredeyse imkansızlaştırıldı. AŞağıda yönetmelik maddesini de ekliyorum. Bu konudaki düşünceniz nedir?

MADDE 6 –Aynı Yönetmeliğin 12 nci maddesinin birinci fıkrasının (b) bendi aşağıdaki şekilde, ikinci fıkrasında geçen “1000” ibareleri “2000” olarak, üçüncü fıkrasında geçen “750” ibareleri “1500” olarak, dördüncü fıkrasında geçen “500” ibareleri “1000” olarak, beşinci fıkrasının ikinci cümlesi aşağıdaki şekilde değiştirilmiştir.

“b) Diğer işyerlerinden;

1) Az tehlikeli sınıfta yer alanlarda, çalışan başına ayda en az 6 dakika.

2) Tehlikeli sınıfta yer alanlarda, çalışan başına ayda en az 8 dakika.

3) Çok tehlikeli sınıfta yer alanlarda, çalışan başına ayda en az 12 dakika.”

“Birden fazla işyeri ile kısmi süreli iş sözleşmesi yapıldığı takdirde bu işyerleri arasında yolda geçen süreler haftalık kanuni çalışma süresinden sayılmaz.”

Dilek Hanım Merhaba,

Aslında böyle bir değişiklişği hiç birimiz beklemiyordukBiz bu ülkede hekim sayılarının az olduğunu biliyoruz ve hekimlerinde bu yüzden as süre ile çalışması sonucu açığın kapanması fikrine herkes sıcak bakıyoruz.Fakat İş Güvenliği Uzmnalarının sayısının yetersiz olduğu kanısında değilim.Zaten C den B veya A sınıfı İş Güvenliği Uzmanlığına geçiş sonucu sisteme binlerece B ve A sınıfı entegre edilmiş olacak.Kabaca bir tahmin yaparsak şu an mevcut 20-25 arası iş güvenliği uzmanı var.Bu uzmanlardan 5000 tanesi B yada A sınıfı olsa eldede 1000-1500 arası B ve A sonofo uzman olduğunu düşünürsektoplam 5000 ile 7500 arası uzman olacak.Mevcut sayılar şayet 50 den az çalışanı olan çok tehlikeli işyerlerinde yeteri kadar olmayacaka bunun izahı gerekebilir.Diğer bir konus ise biliyorsunuz belge alan sayısı her zaman belge kullanan sayısına eşit olmuyor.Diyelim 8bin yada 10 bin şişi A ve B sınıfı oldu.Bu arkadşalarımızın 5 bin tanesi belge kullansa istenilen sayıya ulaşaılmadığını düşünerekmi bu sayıları düşürdüler.Şayet endişeler bunda kaynaklanıyorsa başka bir çözüm bulunabilirdi.Sürelerin kısıtlanması mesleğin gelişimine engel olacağı gibi bir uzman aynı anda bir çok yere bakmak zorunda kalacak.İşyeri sayısı artacak ama kazanacağı ücret aynı kalacak.Buda neye yolaçacak, işyerlerindeki başarının ve motivasyonun düşüklüğüne yani nitelik düşecek artacak değerli meslektaşlarım.Burada yetkililer işyerlerinde uzman boşluğu olmasın.Heryerde uzman olsun diye düşünmüşler.Fakata uzman orada 5 dakikak çay içmeyemi gidecek.Bu kadar sürelerle ne kadar etkin bir bilimsel çalışma yapabilir.Benim anladığım işyerinde uzman varmı var işte diyecek işverenler.Olay yasak savma durumuna dönüşecek.Diyecek benim işyerimd euzmanım var ,nerde diye sorsan arada bir gelir ider ama yüzünü bile görmüyorum gibi.Meslek saygınlğımızın yok olması zaman içerisinde hızla artmaya başlayabilir.Değerli meslektaşlarım OSGB ler daha az personelle,işverenler daha az ücretle İSG kanununu yerine getirdim diyecek.Bu uygulamanın doğru olmadığını ifade ediyoruz.Bu konuda sizden destek almamınıznda tek yolu dernek üyeliklerinizi yaptırmanız ve bize destek vererek sesimizin daha çok çıkmasını sağlamaktır.En derin saygılarımla

Levent KAVLAK
TÜİSAG -BAŞKAN
leventkavlak@*****
Gsm:532 232 91 05





Dernek üyelik: www.isag.org.tr adresindenn resmi üyelik şartları vardır.

 

[Basri Varlı]

K
kargoylami yollayacaksiniz?

Elden teslim etmeyi düşünüyorum.

 

[volkankim]

Merhabalar,
Tabiki danıştaya dava açma hakkınız var. Fakat Danıştay a açılacak davada bu yönetmeliğin aykırı olduğu kanun maddesine dayanması gerekir. Yani 6331 sayılı kanunun şu şu maddelerine göre aykırılık içermektedir diye dilekçede bahsetmek gerekir. Bu dayanak nedir sizce? Zira zaten A B ve C sınıfını belirleyen de yönetmelik değil mi? E bu durumda yönetmelik yönetmeliğe mi aykırı oluyor?
Sonuçta bakanlık A B ve C sınıflarını ortada nda kaldırabilir. Çünkü yönetmelikle bunu koyanda onlar.. ama sınıfları kaldırmayıp, daha kolay şartlarda sınıf atlatmayı tercih ettiler. tüm mesele budur. Buna da haksızlık die itiraz edebilirmiyiz? evet ederiz.. hakkının yendiğini düşünen herkes itiraz edeblir. Ama bu yönetmelik sizlerin hakkını yemiyor ki.. mevcut haklar devam ediyor.. sadece başka insanlarada ekmek kapısı açtığı gibi iş kazalarını engelleyecek mühendislerin sayısını sahada artırıyor.
Ben dayanak yetersiz olduğu için başvuruların fayda etmeyeceği kanısındayım..
Tabi özgür bir ülkedeyiz ve bencede itiraz edilmelidir ki Danıştay dan döndüğü anda artık kimsenin hakkının yenmediği ortaya çıksın..
Saygılarımla..

arkadaşlar hiç kimse bu yönetmeliğe itiraz edemez . zira ziraat mühendisleri madenlerde uzmanlık yapabiliyorsa, 3000 prim gününü dolduran tecrübeli uzmanlar elbette A grubu olabilir.o da sınavı geçerlerse ,niçin bir su ürünleri mühendisinin bir inşaat firmasına bakmasına dava açmıyorsunuz da tecrübeli uzmanların a grubu olmasına dava açıyorsunuz.hem dava bile açamazsınız çünkü bu gibi davalardan yönetmeliğin korunması için yönetmeliğin ilgili maddeleri meclis çoğunluğuna dayalı torba yasa ile düzenlendi.(prim gün sayısı baz alınarak üst sınıflara geçiş hakkı.İlgili madde mahkeme yolu ile değil yalnızca meclis kararı ile değiştirilebilir.

 

[Forumdan Üye KaydımıSİlin]

Arkadaşlar, bence birbirimizle mucadele etmek yerine, iş kazaları ve meslek hastalıkları ile mücadele etmek daha evladır.
Süreleri düşürmeseydiler, 1 Ocak tarihini ertelemek zorunda kalabilirklerdi. Bu hiç arzu edilecek bir durum değildir.
Burada kastedilen süreler minimum sürelerdir. Çünkü, eğitim Yönetmeliği ne bakıldığında eğitim sürelerinin 4 saat ve katları şeklinde olma zorunluluğu görülmektedir. Buna göre de minimum sözleşme süresi 4 saatin uzerinde olma zorunluluğu doğmaktadır. Çünkü, eğitim in haricinde saha denetim ve gözetimi, planlamalar, dokümantasyon çalışmaları da bir süre alacaktır.
Ayrıca, mecburi süreleri baz alarak sözleşmelerimizi yapalım ve bu sayede çok fazla işletmede görev alalım, zaman yetmiyorsa da sözleşme üzerinde mesai harcayalım. Ama lütfen yüzeysel bakmayalim.
Birilerine uymuş, birilerine uymamıştır.Bu da çok doğaldır. Pratik olmakta ve önce ülkemizin sonra da bizlerin yakalamış olduğu bu fırsatı doğru kullanalım düşüncesindeyim.

 

[uzmannn]

Arkadaşlar, bence birbirimizle mucadele etmek yerine, iş kazaları ve meslek hastalıkları ile mücadele etmek daha evladır.
Süreleri düşürmeseydiler, 1 Ocak tarihini ertelemek zorunda kalabilirklerdi. Bu hiç arzu edilecek bir durum değildir.
Burada kastedilen süreler minimum sürelerdir. Çünkü, eğitim Yönetmeliği ne bakıldığında eğitim sürelerinin 4 saat ve katları şeklinde olma zorunluluğu görülmektedir. Buna göre de minimum sözleşme süresi 4 saatin uzerinde olma zorunluluğu doğmaktadır. Çünkü, eğitim in haricinde saha denetim ve gözetimi, planlamalar, dokümantasyon çalışmaları da bir süre alacaktır.
Ayrıca, mecburi süreleri baz alarak sözleşmelerimizi yapalım ve bu sayede çok fazla işletmede görev alalım, zaman yetmiyorsa da sözleşme üzerinde mesai harcayalım. Ama lütfen yüzeysel bakmayalim.
Birilerine uymuş, birilerine uymamıştır.Bu da çok doğaldır. Pratik olmakta ve önce ülkemizin sonra da bizlerin yakalamış olduğu bu fırsatı doğru kullanalım düşüncesindeyim.

bu söylediklerini gelde işletmelere anlat bakalım işveren ne diyecek korkma hepsinin avukatı var İ.K sı var kanunları takip ediyorlar. Size geçerli sürelerin üzerinde süre verecek ve bunu karşısında ödeme yapacak işletme sayısı kurumsal firmalar dışında çok zor kusura bakmayın kendimizi kandırmayalım.

 

[muratts]

şimdi 3000 den fazla günü olan C sınıfı bir uzman önce B sınavına,kazanırsa A sınavına mı girecek,yoksa direkt olarak A sınavına mı girecek..

Eğer böyleyse B sınavını kazanan bir uzman bir kaç aylığına B grubunda kalacak sonra A'yı da kazanırsa A grubu olmuş olacak..saçma değil mi bu..bence vakit kaybı..

 

[Forumdan Üye KaydımıSİlin]

Aydın bey şu anda bunu anlatabildiğim 10'un üzerinde işletmem var ve eğer istersem daha fazlasına da anlatabilirim, ki istemiyorum. Ben şahsım adına hem kendimi hem de başkalarını kandırmıyorum. Sadece kişisel fikrimi beyan ettim.

 

[uzmannn]

Aydın bey şu anda bunu anlatabildiğim 10'un üzerinde işletmem var ve eğer istersem daha fazlasına da anlatabilirim, ki istemiyorum. Ben şahsım adına hem kendimi hem de başkalarını kandırmıyorum. Sadece kişisel fikrimi beyan ettim.

Ama şöyle bir gerçekte var sizin görevini işini düzgün yapabilen kaç uzman var. Siin işverenlerinizin bakış açısı kaç işveren de var.

 

[Serser]

BU PIRIM SAYSININ DUSME IHTIMALI VARMIDIR 1500-4YIL 1000-3 YIL OLABILIRIMI

 

[Serser]

C SINIFI UZMANIN B SINIFI SINAVA GIRMESI ICIN BU PIRIM SAYSININ DUSME IHTIMALI VARMIDIR 1500-4YIL 1000-3 YIL OLABILIRIMI

 

[nasibal35]

şayet sınava başvururken 1500 yada 3000 prim gününüz varsa girebilirsizniz.

Levent Bey, Bakanlığa başvurular nasıl yapılacak bilginiz var mı? Yani istenilen belgeleri elden yada kargo yada elektronik ortamdan mı göndereceğiz ve başvuru aralığı nedir, bir açıklama göremedim. Bilginiz varsa yada olduğunda paylaşırsanız çok sevinirim.

 

[senerji]

ne kadar saçma bir durum söz konusu oldu sen bu konuda hiç birşey bilme ama sadece c belgeni alıp köşede tut sonra sadece 3000 prim günün var diye a sınıfı ol bu ne perhiz bu ne lahana turşusu hocam bu olay danıştaya gider. ve bende bu konuda dilekçe vereceklerin başındayım. kimse kusura bakmasın. senelerdir boşuna çalışıyoruz bu konuda demek ki.

hocam aynen saçmalığın dansikası yahu 750 gün prim meselesi bile daha mantıklıydı hiç yoktan nace koduna göre belirlemişlerdi,sırf uzman olsun diye yapılıyor ben size söyliyeyim.

 

[trapezuslu]

Levent Bey, Bakanlığa başvurular nasıl yapılacak bilginiz var mı? Yani istenilen belgeleri elden yada kargo yada elektronik ortamdan mı göndereceğiz ve başvuru aralığı nedir, bir açıklama göremedim. Bilginiz varsa yada olduğunda paylaşırsanız çok sevinirim.

Başvuru aralığı belli. 12 Kasım mesai bitimine kadar da diğerleri muallak.
"Söz konusu adaylar; 12.11.2013 tarihi mesai bitimine kadar (T.C. vatandaşlık numarasını içeren dilekçe, Bağ-Kur ve Sosyal Güvenlik Kurumu’ na tabi çalışanlar prim ödeme gün sayısını gösteren hizmet dökümünü gösterir belge, Emekli Sandığına tabi çalışanlar ise Kurumlarından alacakları resmi yazı ile ) Bakanlığa başvurmak zorundadır. İstenilen belgelerde herhangi bir onay şartı aranmamaktadır."

 

[Fatma Zişan]

LEVENT BEY DEVLET MEMURLARI İŞYERİNDEN NASIL BİR YAZI ALACAKLAR ,,İŞE BAŞLAMA TARİHİNİ ALACAZZZZZZ

 

[Ali KÖKSAL]

Prim ödemelerinin (SGK, Bağ-Kur, Emekli Sandığı) hangi ad altında ve hangi zaman diliminde ödendiğine bakılmaksızın sadece prim ödeme gün sayıları dikkate alınacaktır.
Söz konusu adaylar; 05.11.2013 tarihi mesai bitimine kadar (T.C. vatandaşlık numarasını içeren dilekçe, Bağ-Kur ve Sosyal Güvenlik Kurumu’ na tabi çalışanlar prim ödeme gün sayısını gösteren hizmet dökümünü gösterir belge, Emekli Sandığına tabi çalışanlar ise Kurumlarından alacakları resmi yazı ile ) Bakanlığa başvurmak zorundadır. İstenilen belgelerde herhangi bir onay şartı aranmamaktadır.
Bu duyurunun 7. maddesi doğrultusunda 14 Aralık 2013 tarihinde yapılacak olan sınava girenler, başarılı olsalar dahi, daha sonra Genel Müdürlüğümüzce yapılacak incelemelerde durumları ilgili Kanun ve Yönetmelikte belirtilen hükümlere uymayanlara kesinlikle belge düzenlenemeyecek ve herhangi bir hak talep edemeyeceklerdir.
8- 18 Ağustos 2013 tarihinde yapılan sınavda başarılı olan ancak henüz belgesi düzenlenemeyenler ve 7.maddede belirtilen şartları taşıyanlar da bir üst sınıflardaki iş güvenliği uzmanlığı sınavına yukarıda belirtilen başvuru şartları doğrultusunda 14 Aralık 2013 tarihinde yapılacak sınava doğrudan katılabileceklerdir.

Prim ödemelerinin (SGK, Bağ-Kur, Emekli Sandığı) hangi ad altında ve hangi zaman diliminde ödendiğine bakılmaksızın sadece prim ödeme gün sayıları dikkate alınacaktır.


Söz konusu adaylar; 12.11.2013 tarihi mesai bitimine kadar (T.C. vatandaşlık numarasını içeren dilekçe, Bağ-Kur ve Sosyal Güvenlik Kurumu’ na tabi çalışanlar prim ödeme gün sayısını gösteren hizmet dökümünü gösterir belge, Emekli Sandığına tabi çalışanlar ise Kurumlarından alacakları resmi yazı ile ) Bakanlığa başvurmak zorundadır. İstenilen belgelerde herhangi bir onay şartı aranmamaktadır.



Bu duyurunun 7. maddesi doğrultusunda 21 Aralık 2013 tarihinde yapılacak olan sınava girenler, başarılı olsalar dahi, daha sonra Genel Müdürlüğümüzce yapılacak incelemelerde durumları ilgili Kanun ve Yönetmelikte belirtilen hükümlere uymayanlara kesinlikle belge düzenlenemeyecek ve herhangi bir hak talep edemeyeceklerdir.



8- 18 Ağustos 2013 tarihinde yapılan sınavda başarılı olan ancak henüz belgesi düzenlenemeyenler ve 7.maddede belirtilen şartları taşıyanlar da bir üst sınıflardaki iş güvenliği uzmanlığı sınavına yukarıda belirtilen başvuru şartları doğrultusunda 21 Aralık 2013 tarihinde yapılacak sınava doğrudan katılabileceklerdir.



9- Adayların sınav başvuru işlemlerini sağlıklı yapabilmesi için öncelikle 11.11.2013 tarihinde www.meb.gov.tr ve www.isggm.gov.tr adreslerinde yayınlanacak uygulama duyuru metnini incelemesi gerekmektedir.





İŞ SAĞLIĞI VE GÜVENLİĞİ GENEL MÜDÜRLÜĞÜ

 

[Abdulkadir SARIALTIN]

Hatalardan bir

şayet sınava başvururken 1500 yada 3000 prim gününüz varsa girebilirsizniz.

Hatalardan biride belgesi olanları kapsaması deniliyor orada bir tarih konulmalıyı en son Ağustos sınavına girmiş başarılı olnalar dahil edilip diğerleri dahil edilmemesi gereklidir. Yoksa ne anlamı var adam yasadaki açık yüzünden girecek C alacak ardından A sınıfı olacak, buda yasadaki açık sebebiyle su istimallere sebep olacaktır. Saygılarımla...

 

[yenibirdost]

Hatalardan bir


Hatalardan biride belgesi olanları kapsaması deniliyor orada bir tarih konulmalıyı en son Ağustos sınavına girmiş başarılı olnalar dahil edilip diğerleri dahil edilmemesi gereklidir. Yoksa ne anlamı var adam yasadaki açık yüzünden girecek C alacak ardından A sınıfı olacak, buda yasadaki açık sebebiyle su istimallere sebep olacaktır. Saygılarımla...

Bu dediğiniz sınav sorularındaki bazı yanlışlıklar yüzünden Ağustos sınavında mağdur olan %83'e haksızlık olmazmı zaten bir yıllık bir kısıtlama var bu yeterli bence

 

[hulusan]

Ağustos 2014 tarihine kadar 2 ya da 3 sınav yapılacak. Konuşulan konulardan bir tanesi de, 1500 prim günü olan C sınıfı uzmanlar sınava girip başarılı olmaları halinde, bir sonraki sınavda da B sınıfı uzman olarak 1800 günden fazla prim günleri var ise A sınıfı uzmanlık sınavına girebilirler. Bunun önünde bir engel göremedim. Sizler bu konuda ne düşünüyorsunuz?
Bu arada 51 sayfalık bu konuda ya da diğer başlıklar altında görüşüldü ise kirlilik nedeni ile özür diliyorum.