Tartışma : Kamuda Çalışan İş Güvenliği Uzmanları

[bimo]

ÜCRETSİZ İZİN HAKKI KULLANILIRSA ( 5 yılını doldurmuş olan 399 yada 657 ye tabi memurlar en fazla 2 defada toplam 12 ay ücretsiz izin alabilir) durum ne olur diye sormuştum. zira ücretsiz izinli olunan dönemde emekli sandığı yada 4c kapsamında sosyal güvenlik haklarınız askıya alınıyor.

ücretsiz izinde memuriyet ile alakanız kesilmiyor hatta tedavi giderlerinizi emekli sandığı karşılıyor, maaş dışında diğer haklarınız devam ediyor, bu nedenle ücretsiz izinde olan devlet memurları sigortalı bir işte çalışamaz diye değerlendiriyorum. ayrıca tespiti halinde disiplin cezası verilir.

 

[experience]

Arkadaşlar kurumunuzun 4857 haricindeki tüm çalışanlar için yükümlülüklerini yerine getirmesi için yapacağı toplam masraf maksimum 1500 TL olup OSGBlerin rekabet ettiği yerlerde 1000 TL nin bile altına düşmektedir.Bu masrafı bi kere yapacaklar ve bu sene yapsalar 2017 ye kadar eğitim yükümlülüğü 2020 ye kadar da acil durum planı ve risk değerlendirme yükümlülüğünü halletmiş oluyorlar.Eğer kamu zararından falan bahsedecekseniz kendi personeli ile sözleşme imzalayan bir kamu kurumu İG Uzmanına 6 yılda toplam 1500 TL den fazla ödeme yaparsa zarardadır diyebiliriz.
Tabi işin içine para girdiğinde İş Güvenliği Konusu gölgede kalıyor ve ben de bu duruma en fazla kızanlardanım.Kurumların ve şirketlerin yalnız ve yalnız ek maliyet olarak gördükleri,İG Uzmanı ve İşyeri Hekimlerinin de pek çoğunun yalnız ve yalnız ek kazanç kapısı olarak gördükleri bir sektöre dönüştü.Buradaki bir arkadaşımızın kurumunda 200 kişi çalıştığını kabul edelim.2016 yılına geldiğimizi ve kurumunun da İG Uzmanı ile sözleşme yükümlülüğünün başladığını kabul edelim.Arkadaşımız işe başlarken önce eğitimleri,acil eylem planlarını ve risk analizini yeniledikten sonra (muhtemelen üzerinde çok az bir oynama ile öncekinin aynısı olacaktır ) alacağı ek ücret olan 300 TL nın karşılığında kurumda icra edeceği İG uzmanlığı görevinde daha başka neler yapacaktır ve nelerle karşılaşacaktır.Esasen bunları soran yok.Ben iddia ediyorum arkadaşlarımızın %80 'ini bilmiyor başına gelecekleri.
Piyasada 100.000 İG uzmanı varken iş kazalarında önemli bir düşüş yaşanmayacağını herkes görecek ve eksik nerede diye sorgulama başlayacak,işte o zaman belki devlet gerçekten etkili ve sürekli bir denetim mekanizmasıyla işin içine dalmaya karar verecek ve esas fatura binlerce İG Uzmanına kesilecek.Hele kamu kurumunda çalışan arkadaşlar size basit bir örnek vereyim.Ben bir Çevre görevlisiyim ve Çevre ve Şeh. Bakanlığının yazdığı 52 000 TL lik cezayı bizim genel müdürlük ödedikten sonra tesisimize yazı yazdı.Uğranılan bu zararın sorumlularını tesbit etmek için rücu komisyonu kuruldu ve ben,benim müdürüm ve onun üzerindeki ve yanındaki diğer birim müdürü ve yardımcıları yaklaşık 8-10 kişiye bu parayı paylaştıracaklardı.Fakat ne oldu biliyor musunuz?Çevre görevlisi daha önce gerekli tüm uyarıları yapmış ve bunu her türlü platformda yazılı olarak dile getirmişti ve sırf bu yüzden kurumdaki tüm müdürlerle ters düşmüş,sivri ve pek de sevilmeyen birisi haline gelmişti.Tabi müdürler de kendilerine yazılı gelen şeylerin bazılarını istemeye istemeye de olsa genel müdürlüğe bildirmişti.Rücu komisyonu bizim tesisimizdeki hiç kimseye zararı rücu edemedi ve önceden kavga ettiğim pek çok kişi sonradan bana teşekkür etti.Ama ne değişti?Şimdi İG uzmanı olarak aynı sıkıntıları yaşıyorum ve benim tesiste aktif olarak bu işleri kovalamam herkesin canını sıkıyor,amirlerin sözleşme imzalarken tek beklentileri bir iş kazası yaşandığı zaman veya devlet bir ceza kestiği zaman zararların rücu edileceği veya hapis cezasıyla yargılama olursa ortaya sürebilecekleri birilerinin olması.Savcıların da işi kolaylaşıyor bu durumda,Bilirkişilerin de.Hiçbir sorumluluğu olmayan bir arkadaşıma bilirkişi % 1 vermişti ve o % 1 yüzünden iki yıllık bir süreç içerisinde toplamda 6-7 bin TL ile kurtuldu.Tabi bunun içinde taraflarla olan sıkı pazarlıklar ve mahkemedeki savunmalar vs.stresli bir süreç var.Ben ki çok sıkı çalışan bir İG Uzmanıyım ve şuanda çalıştığım tesiste istenmeyen tek adam haline dönüştüm ama yine de bir kaza falan olursa sırf ismimin önünde İG Uzmanı yazıyor diye başıma bişey gelicek mi diye her aklıma geldiyinde ayaklarım titriyor.Buradaki arkadaşların esas işten bi haber sadece alacakları 100TL,200TL gibi ücretlerin haricinde başka konuları konuşmamaları açıkçası yaklaşan tehlikeyi resmediyor.

 

[hgokalp]

isg katipte memurlar çıkmaz sadece işçiler çıkar şuan yasa memurları kapsamıyor.

Arkadaşlar, benim çalıştığım kurum az tehlikeli, çalışanlar kamu işçisi sıfatında 4857 iş kanunu yükümlerinde çalışmakta. Toplam 56 çalışanı (merkez ve diğer iller) var, ayrıyetten 6 aydan fazla çalışan 39 kişi hizmet alım personeli (temizlik, şoför, büro personeli, güvenlik) var.
4857 4/A göründükleri için tabi gibi gözüküyor, ancak kamu kurumu olması dolayısıyla ertelendi gibi. Aşağı tükürsen sakal, yukarı tükürsen bıyık misali...
Haliylen İG Uzmanı çalıştırması gereklimidir ?
Yorumlarınızı bekler, kazasız günler dilerim...

 

[sapropel]

Kamu kurum ve kuruluşlarında ilgili mevzuata göre çalıştırılan işyeri hekimi veya iş güvenliği uzmanı olma niteliğini haiz personel, gerekli belgeye sahip olmaları şartıyla asli görevlerinin yanında,belirlenen çalışma süresine riayet ederek çalışmakta oldukları kurumda veya ilgili personelin muvafakati ve üst yöneticinin onayı ile diğer kamu kurum ve kuruluşlarında görevlendirilebilir.
yönetmelik maddesi böyle kabul. ama şu var ben yaptığım işe ek olarak bu işi yaptığım zaman asil işim zaten haftada 40 saatten ayda 160-170 sat çalışmam gerekir. isg işini ayda daha kaç saat yapabilirim. 80 saat te o işi yaparsam 250 saat yapar ayda . bilemiyorum bu kadar saatmi çalışırsak ek ücreti alırız yoksa her halükarda ek olarak yaptığımızdan dolayımı alaırız.

 

[ilkaygercek]

arkadaşlar selamlar.teknik eğitim fakültesi mezunuyum fakat kamuda vhki kadrosunda görev yapıyorum.sertifika almam durumunda kurumumda aynı zamanda isg uzmanı olarak görev yapabilirmiyim yoksa illaki teknik eleman mühendis gibi bir kadrodamı çalışıyor olmam gerekiyor.

 

[burla]

benim işyerim hem az tehlikeli hem tehlikeli ve çok tehlikeli grupta çalışan memur var. ayrıca hizmet alınan bir çok iş kolu var. bu durumda kamu da haziran 2016 ya kadar isg uzmanı gerek yok deniyor .nasıl birşey bu .sizce nasıl olmalı

 

[bimo]

Kamu kurum ve kuruluşlarında ilgili mevzuata göre çalıştırılan işyeri hekimi veya iş güvenliği uzmanı olma niteliğini haiz personel, gerekli belgeye sahip olmaları şartıyla asli görevlerinin yanında,belirlenen çalışma süresine riayet ederek çalışmakta oldukları kurumda veya ilgili personelin muvafakati ve üst yöneticinin onayı ile diğer kamu kurum ve kuruluşlarında görevlendirilebilir.
yönetmelik maddesi böyle kabul. ama şu var ben yaptığım işe ek olarak bu işi yaptığım zaman asil işim zaten haftada 40 saatten ayda 160-170 sat çalışmam gerekir. isg işini ayda daha kaç saat yapabilirim. 80 saat te o işi yaparsam 250 saat yapar ayda . bilemiyorum bu kadar saatmi çalışırsak ek ücreti alırız yoksa her halükarda ek olarak yaptığımızdan dolayımı alaırız.

160 saat mesai saatine ek olarak +80 saat diye birşey yok. örneğin 80 saat görev verildi. 1 ayın 2 haftasında iş güvenliği uzmanlığı ile ilgili çalışmalarınızı yapacaksınız, diğer zamanlarda asıl görevlerinizle ilgili çalışmalarınızı yapacaksınız. iş güvenliği uzmanlığı yaptığınız sürede size başka görev verilemeyecek. yani uzmanlık mesai saatleri içerisinde yapılacak.

 

[uzmancan]

İkinci görev olarak ,İSG mevzuatındaki şartlara göre bence pekala bu görevi yapabilirsiniz.Size,İG Uzmanı görevi verilir ise,Asıl görev Unvanınız(VHKİ) ile değil,İG Uzmanı pozisyonu ile bu çalışmayı yürüteceksiniz.
Şöyle ki,
Siz uzmanlık belgesini alırken gerekli şartlara zaten haiz idiniz(Teknik Öğretmenlik).Hak ettiğiniz İG Uzmanı belgeniz,bu görevi yapmanıza idari açıdan yeterli olup ,bir mahsur olmamalı diye düşünüyorum.Kurumunuzun tercihi ve uygulaması umarım bu yönde olur.
İyi çalışmalar.

 

[bimo]

arkadaşlar selamlar.teknik eğitim fakültesi mezunuyum fakat kamuda vhki kadrosunda görev yapıyorum.sertifika almam durumunda kurumumda aynı zamanda isg uzmanı olarak görev yapabilirmiyim yoksa illaki teknik eleman mühendis gibi bir kadrodamı çalışıyor olmam gerekiyor.

uzmanlık sertifikasını alan herkes lisans mezuniyeti ne olursa olsun (mühendis, mimar, teknik öğretmen, fizikçi, kimyager, biyolog) iş güvenliği uzmanlığı yapabilir. kadroyla alakası yok.

 

[ilkaygercek]

cevap veren arkadaşlara teşekkür ederim

 

[aigln]

ÖNERİ:
Kesinlikle 80 saat sınırında ısrar edin,
bu işin getiri ve götürülerini iyi düşünün derim.
İyi çalışmalar.

Merhaba arkadaşlar. Kamu kurumunda 657 tabi Teknik kadroda çalışıyorum. A sınıfı İş Güvenlik Uzmanı Sertifikasını yeni hakettim. Kuruma bağlı 2 iş yeri tescili var.

1-Az Tehlikeli : 61 Memur + 17 İşçi +40(İşKurPersoneliGeç.İşçi) = 122 Çalışan

2-Çok Tehlikeli: 24 Memur+135 İşçi = 159 Çalışan

6331 e göre Madde 38 a bendi kapsamında 01.01.2013 tarihinden itibaren İSG hizmetlerinin tümünün verilmesi gerekiyor. Bu konuda İGU haricinde kalanları OSGB den almaya karar verdik ve ihale çalışmalarına başladık. Ancak benim ücretim konusunda 122*6dk +159*12dk =2640/60=44*200*0.076998 = 677 TL yapıyor. Bunun üzerinden işlem yapmayı düşünüyorlar. Tabi bu sürelerin MİNİMUM süreler olduğunu,işyerinin dağınık yapısı(7 ilçede bakım evi, merkezde 2 bina araç atölye benzin istasyonu vs.. ve ekipler kırsalda yol su vb yapım işleri) risk boyutu vs. Mevcut sürelerin yetersiz olduğunu belirtsemde, nasıl en az öderim mantığı . Kar edecek ya)

Bende bu fiyata bu hizmet ve Riskin etik olmadığını 80 saat( ki bununda normalde az olduğunu) üzerinden olursa kabul edeceğimi aksi halde OSGB den İGU hizmeti alalım dedim. Kendim Fiyat sordum OSGB den A sınıfı için saat başı 100 TL B sınıfı için 70 verdiler. Yani bizim kurumda İGU nına yaklaşık 44*70=3080 TL fiyat verecekler. Hadi tenzilat falan derken 2500TL.

- Şimdi bu durumu düzeltmek ve 80 saat üzerinden sözleşme yapmak için nasıl bir yol izlemeliyim ?

- Kamuda çalışıpta İSG katip ten sözleşme yapan varmı ? Sadece işçiler gözüküyor. Saat olayını İSG katipte değiştirebililyormuyuz?

- Kamuda İGU’nın o ay ne kadar çalıştığını ,çalışma saatini kim neye göre belirliyor(belirleyecek) ve tespiti nasıl olacak? Kanun ve İGU yetki ve sorumlulukları yönetmeliğine göre bu çalışma süresini Uzmanın kendisi belirler sonucunu çıkarıyorum çünkü sadece çalışma ortamı gözetimi bile İGU nun yetkisinde olan bi durum. Yani gözetimin süresi yönünden..

- Bu durumda hizmet OSGB den alınırsa kurum zararı nasıl bi sonuç doğurur?

Tel:05327442751

Al bir o kadarda benden....sizinle koşullarımız aynı. bende teknik öğretmenim 657'ye bağlı olarak kamuda çalışıyorum. bu kadar yatırım yaptık, bir yılda iki sınav kazandık ama baktığımda çalışma imkanımız bile yok, pasif durumdayız. İGUçalıştırma zorunluluğu 2016 ya ertelendi, ayrıca tahakkuk ettirilen ücret de çok komik. özel sektörde A sınıfı uzman arkadaşlar 80 TL/saat ücreti beğenmezlerken bizim saat ücretimiz 16 TL bile değil. risk aynı, koşullar aynı fakat ücret çok komik. acaba bu paraya bu risk alınır mı?

 

[Ercan Mattaoğulları]

Kamuda ve özelde İşyeri Hekimliği yapmak isteyenlerle ilgili Genelge

 

[yilmazgok62]

Bu görüşüne katılıyorum ama İSgKatipte memur yok. iş ci var sadece.

Evet haklısın arkadaş İSGKATİP te sadece işçi var. Sistem oturtamadılar daha.

1-6331 Sayılı İş Sağlığı ve Güvenliği Kanununun İş Sağlığı ve Güvenliği Hizmetleri başlıklı 6. Maddesinin a bendinde “işveren; çalışanları arasından iş güvenliği uzmanı, iş yeri hekimi ve diğer sağlık personeli görevlendirir. Çalışanları arasından belirlenen niteliklere sahip personel bulunmaması halinde, bu hizmetin tamamını veya bir kısmını ortak sağlık güvenlik birimlerinden hizmet alarak yerine getirebilir. Ancak belirlenen niteliklere ve gerekli belgeye sahip olunması halinde, tehlike sınıfı ve çalışan sayısı dikkate alınarak, bu hizmetin yerine getirilmesini kendisi üstlenebilir.” denilmektedir.
2-29.12.2012 tarih ve 28512 sayılı Resmi Gazete’de yayımlanarak yürürlüğe giren İş Güvenliği Uzmanlarının Görev, Yetki, Sorumluluk Ve Eğitimleri Hakkında Yönetmeliğin İş güvenliği uzmanı görevlendirme yükümlülüğü başlıklı 5. Maddesinde; “(1) Mesleki risklerin önlenmesi ve bu risklerden korunulmasına yönelik çalışmaları da kapsayacak iş sağlığı ve güvenliği hizmetlerinin sunulması için işveren; a) (Değişik:RG-11/10/2013-28792) Çalışanları arasından 4 üncü maddenin birinci fıkrasının (f) bendindeki niteliklere sahip çalışanı, işyerinin tehlike sınıfı ve çalışan sayısını dikkate alarak iş güvenliği uzmanı olarak görevlendirir. Çalışanları arasında belirlenen niteliklere sahip personel bulunmaması hâlinde, bu yükümlülüğünü ortak sağlık ve güvenlik birimlerinden veya yetkilendirilmiş toplum sağlığı merkezlerinden hizmet alarak yerine getirebilir.” denilmektedir.

3-Yukarıdaki mevzuata göre sertifikanız çalıştığınız kurumun tehlike sınıfına uygun ise kurumunuz öncelikle izinle çalışmak zorunda kurumda böyle bir personel yok ise dışarıdan hizmet alabilir, kurum sizinle de çalışıyor ise 6331'e göre ücretini ödemek durumunda size ücret ödemez dışarıdan bir firma vb . kişi ile anlaşır ise bu kez de kamu zararı oluşabilir; zira dışarıdan bir osgb mutlaka 6331 e göre size ödenecek rakamdan daha yüksek olacağı için aradaki fark kurumu zarara uğratmaya girer bu da kamu zararıdır...

Peki sizce çok tehlikeli sınıf ve x sayıda personeli olan kurumda 6331 e göre bize ödenmesi gereken para nekadar??

 

[yilmazgok62]

arkadaşlar hepimiz kpss ile kurumlarımıza mühendis olarak atandık. hiç birimiz isg uzm diye bi kadroya başvuruda bulunmadık. atandıktan sonra 1-2.000 tl lik kursla kurumlar bizi isg uzm yaptı. sonra kanun sözleşme isg katip derken sorumluk ve mesleki risk arttı. şimdi ise bu riskin karşılığında verilmesi gereken para nedense verilmek istenmiyor. kurumda diğer mühendislerden maddi manevi kat kat riske sahibiz ve aynı ücreti alıyoruz. bu bir kere memurun eşitlik ilkesine aykırı. devlet kurumlarında her şey ha de dindiğinde de olmuyor. bir şey düzelt ecen ödeneği 3 seneye geliyor. birşeyde düzeltemiyorsun hemen. herşeyi yazmak yok bakanlığa şikayet etmek bunlarda fantazi şeyler. yapmak istmediğinde de mecbrusun kurs alan bir sen varsın oluyor. bu muhabetden dolayı memuriyetide bırakacak değiliz. para vermiyorlarsada en azından mesleki sigorta yaptırsınlar. 50 kişinin çalıştığı yerde belki fazla riski yok ama benim gibi 1000 kişinin çalıştığı yerde parada verseler yapılacak iş değil aslında.

Arkadaş sen istemedikten sonra kimse seni isg uzmanı olarak çalıştıramaz. Tabi eğer kadronuz isg uzmanı ise o başka.

 

[Pusula]

kurumu benim gibi zorla bu işi yapaçaksın diyen başka arkadaşlar varmı onlar nasıl bir yol izlediler

sana niye zorla yaptıracaklar ki. İSG katipten sözleşme yapmak zorundalar. İSG katipten sözleşme yapılırsa ödeme yapılmak zorunda. Diyelim ki OSGB den hizmet alınsa para ödenmeyecek mi.

 

[Pusula]

Arkadaşlar ben bu işi yaparsam 80 saat üzerinden sözleşme yapılırsa yaparım. Diğer türlü gitsinler OSGB'ye...

 

[ANIL ÇİNPOLAT]

arkadaşlar selamlar.teknik eğitim fakültesi mezunuyum fakat kamuda vhki kadrosunda görev yapıyorum.sertifika almam durumunda kurumumda aynı zamanda isg uzmanı olarak görev yapabilirmiyim yoksa illaki teknik eleman mühendis gibi bir kadrodamı çalışıyor olmam gerekiyor.

kadron onemlı degil kesinlikle...

 

[varbata]

arkadaşlar kamuda 657 olrak çalışan bir arkadaş aynı zamanda piyasada isg uzmanı olarak çalışabilirmi,çalışırsa ve ssk primi yatırılmaya çalışılırsa bunu kurumu nasıl anlayabilir....emekli sandığı ve ssk prim çakışması anlaşılabilir bir şeymi bu online olarak görülebiliyormu....

 

[uzman]

arkadaşlar kamuda 657 olrak çalışan bir arkadaş aynı zamanda piyasada isg uzmanı olarak çalışabilirmi,çalışırsa ve ssk primi yatırılmaya çalışılırsa bunu kurumu nasıl anlayabilir....emekli sandığı ve ssk prim çakışması anlaşılabilir bir şeymi bu online olarak görülebiliyormu....

dur kardeşim bir sen hele.bak özelde o kadar işşiz insan varken.senin işin yok mu zaten .

 

[bimo]

arkadaşlar kamuda 657 olrak çalışan bir arkadaş aynı zamanda piyasada isg uzmanı olarak çalışabilirmi,çalışırsa ve ssk primi yatırılmaya çalışılırsa bunu kurumu nasıl anlayabilir....emekli sandığı ve ssk prim çakışması anlaşılabilir bir şeymi bu online olarak görülebiliyormu....

memurlar özel sektörde iş güvenliği uzmanlığı yapamaz. prim konusunu bilemiyorum ama kurumunuz tespit ederse disiplin cezası alırsınız.

dur kardeşim bir sen hele.bak özelde o kadar işşiz insan varken.senin işin yok mu zaten .

ona bakarsanız hekimlerin de işi gücü var ama 30 saate kadar özelde çalışma hakkı verdiler?