Tartışma : 2019 Yılında C Sınıfı İş Güvenliği Uzmanlarının Tehlikeli Firmalara Bakamaması

[ramazan ramazan]

MK 48 Çok İyi Tespit Yapmışsınız. Maalesef Uygulanan Politikaların Sonucu Bu. AÖF den okuyup uzman olanlar, üniversitelerden mezun olanlar her gün çığ gibi artmaktadır. Örneğin Uzman ihtiyacı 100 bin ise bizde 1 milyon arz fazlası mezun uzman olacak yakın zamanda, alttan sel geliyor. İşin bayağı ucuzlayacağını tahmin etmemek zor olmazsa gerek. Lobi çalışmasını başarılı yürüten uzmanlardan ricam mesleğin geleceği için üniversitelerin yeni isg bölümlerinin açılmasını önlesinler, tezsiz yüksek lisans saçmalığını ortadan kaldırsınlar.

 

[BT26]

MK 48 Çok İyi Tespit Yapmışsınız. Maalesef Uygulanan Politikaların Sonucu Bu. AÖF den okuyup uzman olanlar, üniversitelerden mezun olanlar her gün çığ gibi artmaktadır. Örneğin Uzman ihtiyacı 100 bin ise bizde 1 milyon arz fazlası mezun uzman olacak yakın zamanda, alttan sel geliyor. İşin bayağı ucuzlayacağını tahmin etmemek zor olmazsa gerek. Lobi çalışmasını başarılı yürüten uzmanlardan ricam mesleğin geleceği için üniversitelerin yeni isg bölümlerinin açılmasını önlesinler, tezsiz yüksek lisans saçmalığını ortadan kaldırsınlar.

İŞSİZLERE İŞ KAPISI, EMEKLİLİLERE İKİNCİ BİR İŞ OLAN BİR ...... (MESLEK DEMEK GELMİYOR İÇİMDEN SİZ OLSANIZ İŞ GÜVENLİĞİ İÇİN NE DERSİNİZ?)
asgari ücret ile çalışan İGU kime ne söz geçirebilir, ne öğretebilir,....

 

[brkkrgz]

Ya gerçekten yazılanlar artık saçma yerlere gitmeye başladı. Arkadaşlar maaşların düşmesini neden ertelemeye bağlıyorsunuz ben onu gerçekten anlayabilmiş değilim. Ya eğitim sistemine sallasanız tamam, uzaktan eğitimler, bilinçsizce sürekli bir şekilde açılan bölümler, muhteşem seviyede verilen mezunlar, bunlara atıp tutsanız tamam, belge kiralamaya söylenseniz tamam, tezsiz yüksek yapıp B sınıfını alıp tecrübesiz oldukları için piyasayı düşürdüler deseniz tamam, SGK pirim günleriyle A-B olan tecrübesiz uzmanlardan dolayı piyasa düştü deseniz tamam.

Siz bu maaşlarla teklifleri gerçekten geçen haftadan itibaren mi almaya başladınız? Yoksa gerçekten yıllardır bu bir yara mı? Ne zaman ki SGK pirimi ile belge yükseltmeyi yaptılar o zaman piyasa bozuldu. O zamana kadar ben min. 5-7 bin altında A sınıfı maaşı duymamıştım. Herşey SGK pirimleri ile başladı anlayacağınız. Yapmayın yeter bu C sınıflarına salladığınız. Bi düşün yakamızdan.

Bu erteleme olmamasını isteyenler Az tehlikeli sınıfların çalışan sayısı 10'dan 50'ye yükseltilirken, defalarca yükümlülükleri ertelenirken ve en son 07.2020'ye ertelenirken neredeydiniz? O zaman hiç düşünmediniz mi ya bu adamlar 01.2019'dan 07.2020'ye kadar ne iş yapacaklar diye? Tabiki de düşünmediniz çünkü umursamadınız neden, çünkü şimdi erteleme istemeyenlerin büyük bir kısmı o zamanlar SGK ile ya da Yüksek Lisansla A-B sınıfı olmuşlardı onları etkilemiyordu. Ama kaçırdıkları nokta; içlerindeki büyük bir kısımın BELGE Kiralayacak, Tecrübesiz olduğu için piyasayı düşürecek vs. gibi durumların olacağıydı.

O zamanlar bizim bir olduğumuz gibi onlarda bir olsalardı piyasayı düşürmemek için ellerinden gelenleri yapsalardı, bugün yeni belge almış MESLEĞE yeni girmiş bir uzman bir OSGB ile 2.750-3.000 civarı bir fiyattan konuşmaya başlayabilirlerdi şu anda en kral inşaatta yardımcı C sınıfı uzmanlık için bile bu maaşlarla konuşmaya başlayamıyorsun konuşman için CV'nin hayli güzel olması gerekiyor. Ki bu durumda B ve A lardan bahsetmiyorum.

Bi silkelenin kendinize gelin. biz kime/kimlere sallıyoruz, neyi yerden yere vuruyoruz. Yerden yere vurduğunuz bir işi zaten yapamazsınız ki. Daha Meslek diyemeyenler var. Muhtemelen yan bir dalları var. Bence onu yapın siz, sizin MESLEĞİNİZ o. Ben örgün eğitimden bu MESLEĞİN Bölümünün mezunuyum ve İş Güvenliği Benim MESLEĞİM.

Daha önce söyledim erteleme olup olmaması beni ırgalayan bir durum değildi. Ben işimde gücümde insanım. Bu saatten sonra Ertelemelerin olmaması umuduyla çalışalım isterim ve erteleme konuşmaları olması halinde olmaması için yine birlik olur yine elimizden geleni yine yaparız.
Ancak Az Tehlikeli sınıftaki iş yerlerinin kanuni yükümlülüğü ertelendiği sürece, C sınıfı uzmanların bir üst sınıfa bakabilmesinin de ertelenmesi konusunu Şahsım adına sonuna kadar destekleyeceğim.

Çalışabilen herkese iyi çalışmalar.

Saygılarımla.

 

[İşGüvUzman]

Bu başlık neden halen tartışılıyor merak ediyorum. İstense de istenmese de kanun çıktı ve uygulanmaya da başladı. Bu sektörün sorunları çok daha ciddi. Onların tartışılması gerekiyor.

Hukuk karşısında İş Güvenliği Uzmanının tek başına kalması tartışılmalı, Yüksek lisans ile veya Doktora ile bonus olarak dağıtılan belgeler tartışılmalı, OSGB yönetimlerinin sadece organizasyon yapması değil sorumlu olmaları da tartışılmalı, Her bölüm için Asgari taban ücret seviyeleri tartışılmalı, sektör çalışanlarının yasal örgütlenme faaliyetleri tartışılmalı, Çalışma sürelerindeki adil olmayan süreler tartışılmalı (aynı işyerinde,hekime 15 dakika, uzmana 40 dakika!), sektörün ihtiyacı kadar mezun verilebilmesi tartışılmalı, gereksiz sınav açılmalarının engellenmesi tartışılmalı. Listeyi uzatmak mümkün. lakin bu kadarı bile işin nerelerde olduğunu tasavvur etmeye yeterli diye düşünmekteyim...

Tartışacak o kadar haklı madde varken, halen kanunu çıkmış olan detayları konuşup duruyoruz. Birileri ise kıs kıs gülüyor.. Ve bu beni çok rahatsız ediyor.
Artık alan ihlallerini değil de bu işi nasıl daha kaliteli ve olması gerektiği gibi yürütürüz onlar başlık olmalı, onların başlık yapılmamasını konuşmalıyız.

Saygılar...

 

[fsm]

Ya gerçekten yazılanlar artık saçma yerlere gitmeye başladı. Arkadaşlar maaşların düşmesini neden ertelemeye bağlıyorsunuz ben onu gerçekten anlayabilmiş değilim. Ya eğitim sistemine sallasanız tamam, uzaktan eğitimler, bilinçsizce sürekli bir şekilde açılan bölümler, muhteşem seviyede verilen mezunlar, bunlara atıp tutsanız tamam, belge kiralamaya söylenseniz tamam, tezsiz yüksek yapıp B sınıfını alıp tecrübesiz oldukları için piyasayı düşürdüler deseniz tamam, SGK pirim günleriyle A-B olan tecrübesiz uzmanlardan dolayı piyasa düştü deseniz tamam.

Siz bu maaşlarla teklifleri gerçekten geçen haftadan itibaren mi almaya başladınız? Yoksa gerçekten yıllardır bu bir yara mı? Ne zaman ki SGK pirimi ile belge yükseltmeyi yaptılar o zaman piyasa bozuldu. O zamana kadar ben min. 5-7 bin altında A sınıfı maaşı duymamıştım. Herşey SGK pirimleri ile başladı anlayacağınız. Yapmayın yeter bu C sınıflarına salladığınız. Bi düşün yakamızdan.

Bu erteleme olmamasını isteyenler Az tehlikeli sınıfların çalışan sayısı 10'dan 50'ye yükseltilirken, defalarca yükümlülükleri ertelenirken ve en son 07.2020'ye ertelenirken neredeydiniz? O zaman hiç düşünmediniz mi ya bu adamlar 01.2019'dan 07.2020'ye kadar ne iş yapacaklar diye? Tabiki de düşünmediniz çünkü umursamadınız neden, çünkü şimdi erteleme istemeyenlerin büyük bir kısmı o zamanlar SGK ile ya da Yüksek Lisansla A-B sınıfı olmuşlardı onları etkilemiyordu. Ama kaçırdıkları nokta; içlerindeki büyük bir kısımın BELGE Kiralayacak, Tecrübesiz olduğu için piyasayı düşürecek vs. gibi durumların olacağıydı.

O zamanlar bizim bir olduğumuz gibi onlarda bir olsalardı piyasayı düşürmemek için ellerinden gelenleri yapsalardı, bugün yeni belge almış MESLEĞE yeni girmiş bir uzman bir OSGB ile 2.750-3.000 civarı bir fiyattan konuşmaya başlayabilirlerdi şu anda en kral inşaatta yardımcı C sınıfı uzmanlık için bile bu maaşlarla konuşmaya başlayamıyorsun konuşman için CV'nin hayli güzel olması gerekiyor. Ki bu durumda B ve A lardan bahsetmiyorum.

Bi silkelenin kendinize gelin. biz kime/kimlere sallıyoruz, neyi yerden yere vuruyoruz. Yerden yere vurduğunuz bir işi zaten yapamazsınız ki. Daha Meslek diyemeyenler var. Muhtemelen yan bir dalları var. Bence onu yapın siz, sizin MESLEĞİNİZ o. Ben örgün eğitimden bu MESLEĞİN Bölümünün mezunuyum ve İş Güvenliği Benim MESLEĞİM.

Daha önce söyledim erteleme olup olmaması beni ırgalayan bir durum değildi. Ben işimde gücümde insanım. Bu saatten sonra Ertelemelerin olmaması umuduyla çalışalım isterim ve erteleme konuşmaları olması halinde olmaması için yine birlik olur yine elimizden geleni yine yaparız.
Ancak Az Tehlikeli sınıftaki iş yerlerinin kanuni yükümlülüğü ertelendiği sürece, C sınıfı uzmanların bir üst sınıfa bakabilmesinin de ertelenmesi konusunu Şahsım adına sonuna kadar destekleyeceğim.

Çalışabilen herkese iyi çalışmalar.

Saygılarımla.

Kardeşim duygularımın tercümanı olmuşşun seni takdir ediyorumm söylediğinin her cümlesinin altına imzamı atarım o derece ,normal hayatı geçtim burda bile baya bir mücadele ettik dalga geçildik banlandık ama herkesi keserin iç tarafında rabbena hep bana diyo sonuç çabalarımızın karşılığını almak paha biçilemez ...

 

[Ediz U.]

evet, bence birlik olup bu sınıf farklarını ortadan kaldırmalıyız... her sene erteleme için uğraşmamış oluruz... sorunu kökten çözelim... böylece hep birlikte alacağımız ücretleri asgari ücretin altına çekeriz...

 

[BT26]

evet, bence birlik olup bu sınıf farklarını ortadan kaldırmalıyız... her sene erteleme için uğraşmamış oluruz... sorunu kökten çözelim... böylece hep birlikte alacağımız ücretleri asgari ücretin altına çekeriz...

doğru söz ne denir... bence en az lise mezunu olan herkes bu mesleği yapmalı.. İSG Bölümü bitirmişte asıl onun mesleğimişte, iş güvenliğini korkuluktan, baretten ibaret olduğunu düşünüyorlar... artık sektöre göre branşlaşma yapılmalı ki, doğru kişilere istihdam yaratılmalı,

 

[Görkem Güzel]

Ya sanki hep C ler asgari ücrete çalışıyor. Belge kiralayan A lar, asgariye çalışan B ler hiç yok. Ben C sınıfıyım hala aralık ayında sınava gireceğim. 2,5 yıldır aynı firmadayım. bu olaylardan sonra hizmet almaya başladığımız osgb den gelen B sınıfı uzman arkadaşla konuşurken maaşının benim 2,5 yıl önce bu işyerinde başladığım ücret kadar olduğunu öğrendim. Nasıl bu fiyata çalışırsın, mesleği düşürüyorsun gibi hakaretler mi etmeliydim arkadaşa? Kendisi 2,5 yıldan sonra benim kendi işletmeme bakamama üzüldü, ben de az maaşa çalıştığı için B sınıfı olan arkadaşa. İnsanlığımızı kaybetmeyelim.

 

[elifelifelif]

Valla baydı artık, bu konu nerden nereye gelmiş başlık "2019-yilinda-c-sinifi-is-guvenligi-uzmanlarinin-tehlikeli-firmalara-bakamamasi" idi..
Sorun çözüldüğüne göre, artık c sınıfı igu.lar tehlikeli firmalara bakabildiğine göre; sn.adminler kapatsanız şu başlığı yoruma keşke,
herkes işine gücüne baksın artık, hayırlı çalışmalar.

 

[Öncü Bakır]

evet, bence birlik olup bu sınıf farklarını ortadan kaldırmalıyız... her sene erteleme için uğraşmamış oluruz... sorunu kökten çözelim... böylece hep birlikte alacağımız ücretleri asgari ücretin altına çekeriz...

Bu işe sürekli ücret yönünden bakmanız çok yanlış, çalışma piyasasında diyelim kimya mühendisi 20 bin alanda var 2500 alan da var veya endüstri mühendisi veya makine mühendisi...Biz üniversiteden aynı sınıftan mezun olan arkadaşlar şu an o kadar farklı ücret skalası var ki. görüştüğüm arkadaşlardan en düşük alanla en yüksek alan arasında 3-4 kat fark var..bu olayı sırf belge sayısı üzerinden götürmeye kalkarsanız zaten 5 yıl sonra kimse para kazanamaz sınıfı ne olursa olsun. Ben C sınıfıyım şartlar iyi olmadığı için ve sürekli de kandırıldığım için OSGB yi 5 ayda bıraktım zaten yalan dolanla 5 ay çalıştım vaadler gerçekleşmedi doğrusu. C lerin sözleşmeler düşünce B ler çok yüksek fiyatlara iş mi buldular..eğer sadece belge para kazanacaksa B olarak alacağınız ücret 3 bin lira.Piyasa da tıp haricinde her alanda çok fazla mezun var ücret problemi sadece iş güvenliği alanın da değil.

 

[fsm]

Ya sanki hep C ler asgari ücrete çalışıyor. Belge kiralayan A lar, asgariye çalışan B ler hiç yok. Ben C sınıfıyım hala aralık ayında sınava gireceğim. 2,5 yıldır aynı firmadayım. bu olaylardan sonra hizmet almaya başladığımız osgb den gelen B sınıfı uzman arkadaşla konuşurken maaşının benim 2,5 yıl önce bu işyerinde başladığım ücret kadar olduğunu öğrendim. Nasıl bu fiyata çalışırsın, mesleği düşürüyorsun gibi hakaretler mi etmeliydim arkadaşa? Kendisi 2,5 yıldan sonra benim kendi işletmeme bakamama üzüldü, ben de az maaşa çalıştığı için B sınıfı olan arkadaşa. İnsanlığımızı kaybetmeyelim.

görkem hanım cok haklısınız bende bir iş başvuru formu gördüm ,,arkadaş b uzman,, istediği c uzmanınkinden daha düşük ? c ler bakamazken fırsatçılık yapan param artacak sanan insanlar avucunu yalayınca ilahi adalet yerini buldu bence tatlı canımızı sıkmayalım Ayinesi iştir kişinin lafa bakılmaz

 

[brkkrgz]

Kardeşim duygularımın tercümanı olmuşşun seni takdir ediyorumm söylediğinin her cümlesinin altına imzamı atarım o derece ,normal hayatı geçtim burda bile baya bir mücadele ettik dalga geçildik banlandık ama herkesi keserin iç tarafında rabbena hep bana diyo sonuç çabalarımızın karşılığını almak paha biçilemez ...

@fsm öncelikle teşekkürlerimi sunarım O kadar doldum ki yazılanlar sebebiyle gerçekten aklımdan geçeni yazdım. Daha yazıp silip düzelttiklerim var malum denetleme mekanizması bu tip durumlarla karşılaşmayalım tekrardan ama olur da karşılaşırsak, yine yeniden böyle bir başlık altında mücadelemizi veririz.
Yazım da "İSG mezunuyum "ASIL" benim mesleğim" gibi birşey geçiyor mu? Ben sadece İş güvenliğinin bir MESLEK olduğunu ve MESLEĞİMİN İş Güvenliği olduğunu, ha bide daha önceleri de okumuştum İSG ön lisans mezunlarına da sallanıyordu İSG ön lisans mezunu olduğumu belirtmek istedim. Yazılanları çarpıtmanın aleminin olmadığı düşüncesindeyim C sınıfı olduğumuz için sektörlerden bi haberiz sanıyorlar bizleri heralde İş Güvenliği deyince aklımıza baret, korkuluk geliyormuş. başka bir şey sayamıyorum İş Güvenliğinde başka ne var ki

Neyse yüz yüze olmadığım insanlarla karşılıklı atışmaya karşı bir tavrım var, sonuçta klavye bu herşey yazılabiliyor.
Mümkün olduğunca bakmamaya çalışıyorum bu sayfaya çünkü bakınca tepe tüylerim diken diken oluyo, umarım tekrar bir şeyleri açıklamak için buradan zaman harcamam gerekmez

Çalışabilen herkese iyi çalışmalar.

Saygılarımla..

 

[isgprof]

Bu işe sürekli ücret yönünden bakmanız çok yanlış, çalışma piyasasında diyelim kimya mühendisi 20 bin alanda var 2500 alan da var veya endüstri mühendisi veya makine mühendisi...Biz üniversiteden aynı sınıftan mezun olan arkadaşlar şu an o kadar farklı ücret skalası var ki. görüştüğüm arkadaşlardan en düşük alanla en yüksek alan arasında 3-4 kat fark var..bu olayı sırf belge sayısı üzerinden götürmeye kalkarsanız zaten 5 yıl sonra kimse para kazanamaz sınıfı ne olursa olsun. Ben C sınıfıyım şartlar iyi olmadığı için ve sürekli de kandırıldığım için OSGB yi 5 ayda bıraktım zaten yalan dolanla 5 ay çalıştım vaadler gerçekleşmedi doğrusu. C lerin sözleşmeler düşünce B ler çok yüksek fiyatlara iş mi buldular..eğer sadece belge para kazanacaksa B olarak alacağınız ücret 3 bin lira.Piyasa da tıp haricinde her alanda çok fazla mezun var ücret problemi sadece iş güvenliği alanın da değil.

Dediklerinize katılıyorum aklımdan geçenleri yazmışsınız. Bazı arkadaşlar İGU sayısı artıyor sel gibi geliyor bu yüzden 5 sene sonra asgari ücrete çalışacağız demişler. Bu durum sadece İGU lar için geçerli değil ki örneğin her sene binlerce mühendis mezun oluyor o zaman onlar da şimdiye kadar asgari ücrete çalışıyo olmalıydı.

 

[brkkrgz]

Dediklerinize katılıyorum aklımdan geçenleri yazmışsınız. Bazı arkadaşlar İGU sayısı artıyor sel gibi geliyor bu yüzden 5 sene sonra asgari ücrete çalışacağız demişler. Bu durum sadece İGU lar için geçerli değil ki örneğin her sene binlerce mühendis mezun oluyor o zaman onlar da şimdiye kadar asgari ücrete çalışıyo olmalıydı.

Bu işe sürekli ücret yönünden bakmanız çok yanlış, çalışma piyasasında diyelim kimya mühendisi 20 bin alanda var 2500 alan da var veya endüstri mühendisi veya makine mühendisi...Biz üniversiteden aynı sınıftan mezun olan arkadaşlar şu an o kadar farklı ücret skalası var ki. görüştüğüm arkadaşlardan en düşük alanla en yüksek alan arasında 3-4 kat fark var..bu olayı sırf belge sayısı üzerinden götürmeye kalkarsanız zaten 5 yıl sonra kimse para kazanamaz sınıfı ne olursa olsun. Ben C sınıfıyım şartlar iyi olmadığı için ve sürekli de kandırıldığım için OSGB yi 5 ayda bıraktım zaten yalan dolanla 5 ay çalıştım vaadler gerçekleşmedi doğrusu. C lerin sözleşmeler düşünce B ler çok yüksek fiyatlara iş mi buldular..eğer sadece belge para kazanacaksa B olarak alacağınız ücret 3 bin lira.Piyasa da tıp haricinde her alanda çok fazla mezun var ücret problemi sadece iş güvenliği alanın da değil.

görkem hanım cok haklısınız bende bir iş başvuru formu gördüm ,,arkadaş b uzman,, istediği c uzmanınkinden daha düşük ? c ler bakamazken fırsatçılık yapan param artacak sanan insanlar avucunu yalayınca ilahi adalet yerini buldu bence tatlı canımızı sıkmayalım Ayinesi iştir kişinin lafa bakılmaz

Asgari ücret ile çalışacak olanlar neden bu mesleği yaparlar. Gerçeğin farkında değiller mi acaba? Meydana gelen bir kaza sonucunda nelerle uğraşıyoruz bilmiyorlar mı? Peki asgari ücrete çalışmak için bu riski almaya değer mi? Yanlış anlaşılmak istemem ama yaşları tutanlar varsa asgari ücretle mağazacılık yapsınlar bence hem daha dertsiz hem prim falan tutarsa asgariden fazla kazançları olur. Elbette o işinde kendince sıkıntıları var ama en azından daha risksiz. Bu işe ücret yönünden bakanlar (ek gelir olarak görenler, belge kiralayanlar, vs.) yüzünden bu hale gelmedi mi ücretlerimiz. Kim ne derse desin benim görüşüm; kişi maaşını kendini pazarlamasıyla yükseltir ya da alçaltır. Sen yaptığın işten eminsen @fsm 'nin dediği gibi "Ayinesi iştir kişinin lafa bakılmaz" tarzında çalışıyorsan ve konuşman kendinden eminse sana zaten düşük maaş teklif etmeye cesaret edemezler. Zaten neden bizlere maaş teklif ediliyor ki? Neden kişiler kendi piyasalarını sağlamıyorlar. Elimizi önümüze koyup verilecek maaş teklifini duymayı beklersek asgariden fazla teklifi kim verir? İşveren gözüyle baktığımızda olaya şahsen bende vermem. Ama her görüşmeye giden belli bir ücretle gitse işveren "heee bu adamların piyasası buymuş arkadaş. Her gelen şu parayı istiyo." dese biter yavaş yavaş bu ücret meselesi. Ama bir kişi teklifi kabul ettiğinde bütün düzen bozuluyor işte. @Öncü Bakır'ın dediği gibi belgeye para gözüyle bakılacak olursa B olarak alınacak para 3 bin lira. Belge meslek olarak kabul edilecek ve hakkıyla çalışılacak olursa kazanılacak rakamları burada kimse telaffuz bile edemez.

 

[hakvat]

Asgari ücret ile çalışacak olanlar neden bu mesleği yaparlar. Gerçeğin farkında değiller mi acaba? Meydana gelen bir kaza sonucunda nelerle uğraşıyoruz bilmiyorlar mı? Peki asgari ücrete çalışmak için bu riski almaya değer mi? Yanlış anlaşılmak istemem ama yaşları tutanlar varsa asgari ücretle mağazacılık yapsınlar bence hem daha dertsiz hem prim falan tutarsa asgariden fazla kazançları olur. Elbette o işinde kendince sıkıntıları var ama en azından daha risksiz. Bu işe ücret yönünden bakanlar (ek gelir olarak görenler, belge kiralayanlar, vs.) yüzünden bu hale gelmedi mi ücretlerimiz. Kim ne derse desin benim görüşüm; kişi maaşını kendini pazarlamasıyla yükseltir ya da alçaltır. Sen yaptığın işten eminsen @fsm 'nin dediği gibi "Ayinesi iştir kişinin lafa bakılmaz" tarzında çalışıyorsan ve konuşman kendinden eminse sana zaten düşük maaş teklif etmeye cesaret edemezler. Zaten neden bizlere maaş teklif ediliyor ki? Neden kişiler kendi piyasalarını sağlamıyorlar. Elimizi önümüze koyup verilecek maaş teklifini duymayı beklersek asgariden fazla teklifi kim verir? İşveren gözüyle baktığımızda olaya şahsen bende vermem. Ama her görüşmeye giden belli bir ücretle gitse işveren "heee bu adamların piyasası buymuş arkadaş. Her gelen şu parayı istiyo." dese biter yavaş yavaş bu ücret meselesi. Ama bir kişi teklifi kabul ettiğinde bütün düzen bozuluyor işte. @Öncü Bakır'ın dediği gibi belgeye para gözüyle bakılacak olursa B olarak alınacak para 3 bin lira. Belge meslek olarak kabul edilecek ve hakkıyla çalışılacak olursa kazanılacak rakamları burada kimse telaffuz bile edemez.

Meslektaş olarak altına imzamı atarım.

Her meslekte olduğu gibi sadece diploma ya da uzmanlık belgesi ne yazık ki para etmiyor. Yaptığımız işin riskini diğer mesleklerle tabi ki bir tutmuyorum ancak bir gerçek var ki hukuki anlamda taşıdığımız yük görmezden geliniyor. Dolayısıyla risk ve maaş beklentilerimiz arasında uyuşmazlık oluyor.

Burada ülkenin gerçeklerini görmemiz gerekiyor. Maalesef her meslekte olduğu gibi artık "bizden" çok var ve sayı her gün artıyor. Yapılacak tek şey kendimize yatırım yapmak ve kişisel gelişimimizi artırmak.

OSGB'ler her zaman eleştirilecek. Çünkü kar amacı güden ticari kuruluşlar. Ama yine de tecrübe kazanabilmek için en yer. Bizlerin OSGB'leri kullanarak tecrübe kazanması gerekiyor.

2012 yılında OSGB'de çalışmaya başladım ve üç yıldan fazla çalıştım. Sonra bir firmada yönetici olarak başladım. Sonrasında da başka bir firmaya yönetici olarak geçtim. Her bir iş değişikliğinde maaşım arasında iki kat fark var. Neredeyse A sınıfı olmayı hak edecek seviyedeyken hala C sınıfı sınıfı iş güvenliği uzmanıyım. Ama aslında fiilen iş güvenliği uzmanlığı yapmıyorum yaklaşık kırk kişilik uzman ve hekim grubunu yönetiyorum.

Kendinize hedef koyun ve kariyer yolu çizin. Kolay değil ama bir şekilde birileri diğer meslektaşlardan sıyrılacak. İstisnalar, canımızı sıkan durumlar her zaman olur ama çalışan kazanır.

 

[İşGüvUzman]

Meslektaş olarak altına imzamı atarım.

Her meslekte olduğu gibi sadece diploma ya da uzmanlık belgesi ne yazık ki para etmiyor. Yaptığımız işin riskini diğer mesleklerle tabi ki bir tutmuyorum ancak bir gerçek var ki hukuki anlamda taşıdığımız yük görmezden geliniyor. Dolayısıyla risk ve maaş beklentilerimiz arasında uyuşmazlık oluyor.

Burada ülkenin gerçeklerini görmemiz gerekiyor. Maalesef her meslekte olduğu gibi artık "bizden" çok var ve sayı her gün artıyor. Yapılacak tek şey kendimize yatırım yapmak ve kişisel gelişimimizi artırmak.

OSGB'ler her zaman eleştirilecek. Çünkü kar amacı güden ticari kuruluşlar. Ama yine de tecrübe kazanabilmek için en yer. Bizlerin OSGB'leri kullanarak tecrübe kazanması gerekiyor.

2012 yılında OSGB'de çalışmaya başladım ve üç yıldan fazla çalıştım. Sonra bir firmada yönetici olarak başladım. Sonrasında da başka bir firmaya yönetici olarak geçtim. Her bir iş değişikliğinde maaşım arasında iki kat fark var. Neredeyse A sınıfı olmayı hak edecek seviyedeyken hala C sınıfı sınıfı iş güvenliği uzmanıyım. Ama aslında fiilen iş güvenliği uzmanlığı yapmıyorum yaklaşık kırk kişilik uzman ve hekim grubunu yönetiyorum.

Kendinize hedef koyun ve kariyer yolu çizin. Kolay değil ama bir şekilde birileri diğer meslektaşlardan sıyrılacak. İstisnalar, canımızı sıkan durumlar her zaman olur ama çalışan kazanır.

İyi niyetli olmanıza rağmen size katılmıyorum.

Keşke her şey polyanna masalında olduğu gibi toz pembe olabilseydi. OSGB' ler maalesef sadece kendini düşünüyor. İki anımı paylaşacağım sizinle. Birincisi; kötü sonuçlanmış bir iş kazasında, OSGB yönetimi uzmanını ne arayıp nede sordu, hukuki yardım etmedi, avukat temin etmedi, maddi manevi destek olmadı, hatta maaşını düşürdü istifa etsin diye, takip bile etmedi. Uzman arada kayboldu gitti maalesef... İkincisi; A sınıfı uzman çalıştıran bir işyerine, OSGB satış personelini yönlendirerek, kovun A uzmanı yerine yarı fiyattan B sınıfı verelim, boşuna para ödemeyin o kişiye diyerek defalarca taciz ettiler, A uzmanını işinden ettiler. İkinci örnekten onlarca daha duyumum da var burada bahsetmeye gerek yok.. Durum böyle iken, kimse çıkıp da iyi çalışan sıyrılacak diyemez. OSGB sadece ekonomik detaylara bakıyor. İş Sağlığı ve Güvenliği profesyonellerinin kalitesini ise kimse umursamıyor ne yazık ki... OSGB uzmanı işe alıyor. 3 ay maaş vermiyor, uzman mecbur kalıyor istifaya. OSGB hemen yeni uzman alıyor işe çünkü uzman bol, anında yenisini atanabiliyor ve döngü devam edebiliyor. Neredeyse OSGB, ücret ödemeden yıl boyu Uzman çalıştırabiliyor. Ve hiç bir denetim mekanizması da hesap sormuyor.

6331 Sayılı İş Sağlığı ve Güvenliği Kanunu Avrupa Birliği Müktesebatı çerçevesinde çıkartılmış bir kanundur. İyi niyetle çıkarılan kanun, kötü yönetildi. Yönetilmeye de devam ediliyor. Kanunun açıklarını OSGB başta olmak üzere, işverenlerde kullanıyor. Arada ezilen ne yazık ki Uzmanlar başta olmak üzere tüm İSG profesyonelleri oluyor. Kaliteyi ve olması gereken detayları maalesef ki üçlü mekanizmada kimse sorgulamıyor...

Tartışılması gereken o kadar çok başlık var ki aslında. Çalışan kalitesini ortaya koyara gibi iddialı bir söz, reklamdan öteye gitmez bu şartlarda...

Saygılar.

 

[hakvat]

İyi niyetli olmanıza rağmen size katılmıyorum.

Keşke her şey polyanna masalında olduğu gibi toz pembe olabilseydi. OSGB' ler maalesef sadece kendini düşünüyor. İki anımı paylaşacağım sizinle. Birincisi; kötü sonuçlanmış bir iş kazasında, OSGB yönetimi uzmanını ne arayıp nede sordu, hukuki yardım etmedi, avukat temin etmedi, maddi manevi destek olmadı, hatta maaşını düşürdü istifa etsin diye, takip bile etmedi. Uzman arada kayboldu gitti maalesef... İkincisi; A sınıfı uzman çalıştıran bir işyerine, OSGB satış personelini yönlendirerek, kovun A uzmanı yerine yarı fiyattan B sınıfı verelim, boşuna para ödemeyin o kişiye diyerek defalarca taciz ettiler, A uzmanını işinden ettiler. İkinci örnekten onlarca daha duyumum da var burada bahsetmeye gerek yok.. Durum böyle iken, kimse çıkıp da iyi çalışan sıyrılacak diyemez. OSGB sadece ekonomik detaylara bakıyor. İş Sağlığı ve Güvenliği profesyonellerinin kalitesini ise kimse umursamıyor ne yazık ki... OSGB uzmanı işe alıyor. 3 ay maaş vermiyor, uzman mecbur kalıyor istifaya. OSGB hemen yeni uzman alıyor işe çünkü uzman bol, anında yenisini atanabiliyor ve döngü devam edebiliyor. Neredeyse OSGB, ücret ödemeden yıl boyu Uzman çalıştırabiliyor. Ve hiç bir denetim mekanizması da hesap sormuyor.

6331 Sayılı İş Sağlığı ve Güvenliği Kanunu Avrupa Birliği Müktesebatı çerçevesinde çıkartılmış bir kanundur. İyi niyetle çıkarılan kanun, kötü yönetildi. Yönetilmeye de devam ediliyor. Kanunun açıklarını OSGB başta olmak üzere, işverenlerde kullanıyor. Arada ezilen ne yazık ki Uzmanlar başta olmak üzere tüm İSG profesyonelleri oluyor. Kaliteyi ve olması gereken detayları maalesef ki üçlü mekanizmada kimse sorgulamıyor...

Tartışılması gereken o kadar çok başlık var ki aslında. Çalışan kalitesini ortaya koyara gibi iddialı bir söz, reklamdan öteye gitmez bu şartlarda...

Saygılar.

Teşekkürler yorum için.

Tartışalacak tabi ki çok fazla konu var ve bunların birçoğu bizim tartışarak çözemeyeceğimiz konular.

OSGB'leri savunmuyorum kesinlikle, yanlış anlaşılmasın. Sizin örneklerinizin benzer durumlarını ben de yaşadım ya da duydum. Bir sürü kötü örnek, etik dışı çalışan OSGB ve buralarda bahsettiğiniz örnekteki gibi etik dışı çalışan insanlar olabilir. Ancak bu örnekler her işletmede olabilir. İyi olanlar var, kötü olanlar da var. Bu işe gerçekten kıymet vererek hizmet alan firmalarda var, yasak savmak için hizmet alan firmalarda var.

Burada en azından OSGB'de çalıştığımız zaman, yasak savmak için için hizmet alınan yerlerle çalışanları değil diğerlerini tercih edebiliriz. Ve bence bu OSGB'ler iş güvenliği uzmanını seçerken daha özenli oluyorlar. En azından kendi düşüncem böyle.

Hem OSGB'de çalışan, hem de OSGB'den hizmet alan biri olarak bu işin ne kadar ücrete yapılabileceğini biliyorum. İnanın ihaleye çıktığım zaman belli bir fiyatın altında kalan OSGB'leri eliyorum. Çünkü biliyorum ki fiyat düştüğü zaman ya iş güvenliği uzmanının haklarından kısacak ya da hizmeti bir şekilde sekteye uğratacak. Bunun böyle olduğunu bilen, düşünen çok fazla firma ve insan var.

Bu polyannacılık ya da reklam da değil. Enseyi karartmayalım. Her zaman meslektaşlarımı savunurum ama yeri geldiğinde iğneyi kendimize de batırmamız gerekiyor maalesef.

 

[İşGüvUzman]

Teşekkürler yorum için.

Tartışalacak tabi ki çok fazla konu var ve bunların birçoğu bizim tartışarak çözemeyeceğimiz konular.

OSGB'leri savunmuyorum kesinlikle, yanlış anlaşılmasın. Sizin örneklerinizin benzer durumlarını ben de yaşadım ya da duydum. Bir sürü kötü örnek, etik dışı çalışan OSGB ve buralarda bahsettiğiniz örnekteki gibi etik dışı çalışan insanlar olabilir. Ancak bu örnekler her işletmede olabilir. İyi olanlar var, kötü olanlar da var. Bu işe gerçekten kıymet vererek hizmet alan firmalarda var, yasak savmak için hizmet alan firmalarda var.

Burada en azından OSGB'de çalıştığımız zaman, yasak savmak için için hizmet alınan yerlerle çalışanları değil diğerlerini tercih edebiliriz. Ve bence bu OSGB'ler iş güvenliği uzmanını seçerken daha özenli oluyorlar. En azından kendi düşüncem böyle.

Hem OSGB'de çalışan, hem de OSGB'den hizmet alan biri olarak bu işin ne kadar ücrete yapılabileceğini biliyorum. İnanın ihaleye çıktığım zaman belli bir fiyatın altında kalan OSGB'leri eliyorum. Çünkü biliyorum ki fiyat düştüğü zaman ya iş güvenliği uzmanının haklarından kısacak ya da hizmeti bir şekilde sekteye uğratacak. Bunun böyle olduğunu bilen, düşünen çok fazla firma ve insan var.

Bu polyannacılık ya da reklam da değil. Enseyi karartmayalım. Her zaman meslektaşlarımı savunurum ama yeri geldiğinde iğneyi kendimize de batırmamız gerekiyor maalesef.

Tekrar yazıp yazmamak arasında kararsız kaldım. Ama yazmadan da duramadım.

Doğru tektir. Doğrunun siyahı beyazı olmaz. Bugün gelinen noktada ne yazık ki mağduriyetler çok fazla. Ve bu işin mihenk taşı Uzmanlar daha da zorda. Tartışmadan çözüm de olmaz. Bu ekranda/forumda yazılanları ilgili ilgisiz çok kişi okuyor/inceliyor. Her şeye eyvallah diyerek sineye çekim olduğu müddetçe yeni ve güzel adımların atılması beklenemez. Ben OSGB olmasın demiyorum. Olmalıdır çünkü kanunun nüvesini oluşturmuş durumda. İyileri de vardır mutlaka lakin ben 33 senedir İş Güvenliği Sektöründe bizzat olan biri olarak, kanun çıktığından beri gördüğüm/duyduğum bir elin beş parmağını geçmedi, geçeceğini de düşünmüyorum. Umarım ki zaman beni yanıltır.

OSGB düzenlenmesine ilişkin olarak mevzuata acilen ihtiyaç var. Sadece organizatörlük yapılıyor zira. Bu da ister istemez ben gibi düşünenleri rahatsız ediyor, etmelidir de. OSGB olsun lakin OSGB yönetimi/müdürü, en az Uzman ve Hekim kadar her şekilde eşdeğer sorumlu olsun. Uzman/Hekime/DSP' ye ücretini ödemediğinde faaliyeti askıya alınsın. İstenmeyen olaylar yaşandığında OSGB yönetimi de hukuk karşısında eşdeğer sorumlu olsun. Uzmana/Hekime hukuksal ve maddi manevi destek olsun. Bu detaylar genişletilebilir. Lakin burası da sonuçta bir forum ve yaptırım gücü sınırlı.. Bunlar benim görüşümdür elbette. Yoksa çığ gibi büyüyen Uzman sayısı ile sektör dipsiz bir kuyuya düşüyor ve kimse imdat çığlıklarını duymuyor...

Saygılar..

 

[iteq]

Dediklerinize katılıyorum aklımdan geçenleri yazmışsınız. Bazı arkadaşlar İGU sayısı artıyor sel gibi geliyor bu yüzden 5 sene sonra asgari ücrete çalışacağız demişler. Bu durum sadece İGU lar için geçerli değil ki örneğin her sene binlerce mühendis mezun oluyor o zaman onlar da şimdiye kadar asgari ücrete çalışıyo olmalıydı.

Yeni mezun mühendislerin asgari ücret veya çok az üzerinde ücret almadıklarına emin misiniz ?

Yalnız mühendislik alanında tecrübe arttıkça maaş da artış gösterebilir , çünkü işveren daha tecrübeli insanla daha az maliyetle işi yapabileceğini düşünür .

Fakat iş güvenliği alanında bu durum istisnalar dışında , büyük bir genellemeyle geçerli değil. Çünkü tecrübeli bir uzman gelsin beni uyarsın , önerilerde ve tavsiyelerde bulunsun ben de ona göre önlemleri alayım diye düşünen , irade gösteren firma sayısı çok çok az. İşin uyanıklığına kaçanlar biz zaten sizin söylediklerinizi biliyoruz, yıllardır bu işte çalışıyoruz havasındalar ; sorun olduğunda ise ben nerden bileyim uzman söylemedi modundalar.

OSGB lerden hizmet alımı olması, firmaların 'hizmette sınır yoktur' beklentisine yol açmaktadır. Kendince , herhangi bir işle iş güvenliğinin bağlantısını kuran firmalar bunların yapılmasını osgb nin özellikle İş güvenliği uzmanından beklemektedirler. Bu durum ; iş güvenliği uzmanlarının görev tanımlarını belirsizleştirmektedir. Osgb nin işi kaybetmemek için uzmana yaptırdığı veya uzmanın da aynı düşüncelerle yaptığı görevi , sorumluluğu ve yetkisi dışında bir takım işler bir sonraki uzmanın önüne gelerek 'bu işleri bizim önceki uzman yapıyordu' şekline dönüşmektedir.

Bir diğer nokta ise firmaların , ekonomik sorunlarla mücadele ederken bir yandan da iş güvenliği uzmanı, işyeri hekimi hizmeti almaya fazla hevesli olmamalıdır. Ceza yemek, osgb ye veya isg profesyonellerine maaş vermekten daha ekonomik olduğunu düşünülerek hareket edilmektedir ki hizmet almayan işyerlerinin sayısı bu kadar fazladır.

Benim kendimce çözüm önerim ise ; işyerlerinden tehlike sınıfına ve çalışan sayısına göre skala belirlenip , devletin bu meblağları işyerinden tahsil etmesidir. Tahsil edilen para ortak fon veya havuzda toplanabilir . Bu ortak fon veya havuzdan , iş güvenliği uzmanı ataması olduğu işyerlerine giderek görevini gerçekleştirebilir. Bu şekilde iş güvenliği uzmanı hem bir müfettiş öncülü gibi hareket edebilecektir hem de istihdamı da artacaktır. Şöyle ki ; ortak fondan gelen uzman dışında firmalar kendi bünyesine de ayrıca tekniker veya uzman alımı yaparlar ki dışarıdan gelen atamalı uzmanın dediklerini takip edebilsin ve bu öneriler dikkate alınıp yapılabilsin.

 

[Hilal Vardarlı]

Bana göre yine işverenler kazandı.. 500 kişilik tehlikeli bir yerde, asgari ücretle uzman çalıştırmaya devam....