Soru : Asgari Ücretten Anlaşma İmzalama

[merthan]

Bir Osgb ile yaptığım anlaşma sonucu işveren sözleşme süresinin kısalığı, ihaleyi ucuza aldığı gibi nedenlerle sözleşmeyi asgari ücret üzerinden imzalamayı teklif etti ve bende o an için inandım ve asgari ücret üzerinden imzaladım. Haliyle OSGB sahibi resmi bölümleri ödedi elden vereceği kısmı ise haftaya, aybaşına diyerek veya ara ara elden ödeme yaparak projeyi bitirdi.

Bu konuda İŞKUR u aradım bişey yapamayacakları söylediler.

Dün itibari ile avukatımla iletişime geçtim, O'da araştırma yapıyor. Sizin tavsiyeleriniz neler olabilir?

Yanlış bir iş yaptığımı biliyorum, konu ile ilgili öz eleştirimi yaptım. Lütfen bu konuda anlayışlı olunuz.

Teşekkürler

 

[Kaan SAKA]

@Av. İlknur SEZGİN TEMEL hanım bu sorunla çok fazla karşılaşıyor üyelerimiz.
Buna bir çözüm yolu var mıdır ?

 

[Av. İlknur SEZGİN TEMEL]

Sözleşmede belirtilen rakamdan yüksek bir ücret aldığını iddia eden kişinin bu iddiasını ispatlaması gerekir. Elden alınan ücretler karşılığında bir makbuz kesiliyor, bir yerlere bir imza atılıyorsa bu belgeler geçerli delil olacaktır. Tanıkla da ispatlanabilir ancak o kısım biraz sıkıntılı.
Bir de emsal ücret araştırması yoluna gidilebilir yargılama sürecinde.
Ancak bordrolar imzalanmışsa ve hiç bir itirazi kayıt düşülmemişse (bordroda yazılı olan her bir gelir kalemi için geçerli bu) böyle bir belgeye karşı yapılacak pek bir şey yok.

 

[İSG Specialist]

Sözleşmede belirtilen rakamdan yüksek bir ücret aldığını iddia eden kişinin bu iddiasını ispatlaması gerekir. Elden alınan ücretler karşılığında bir makbuz kesiliyor, bir yerlere bir imza atılıyorsa bu belgeler geçerli delil olacaktır. Tanıkla da ispatlanabilir ancak o kısım biraz sıkıntılı.
Bir de emsal ücret araştırması yoluna gidilebilir yargılama sürecinde.
Ancak bordrolar imzalanmışsa ve hiç bir itirazi kayıt düşülmemişse (bordroda yazılı olan her bir gelir kalemi için geçerli bu) böyle bir belgeye karşı yapılacak pek bir şey yok.

Hocam benim 2014 yılında işe girişimde imzaladığım sözleşme 2500 (net yada brüt diye belirtilen bir durum yok). Sigorta asgarî ucretten gösterilmekte.Ben yeni evli ve bu işyeri ile anlaşıp şehir değişikliği yapmak durumunda kaldım. İşe girerken de sigorta asgari ücretten yatıyor demediler.Benim sormama nedenim açıkçası iş güvenliği hizmeti veren böyle bir firmanın bu yola başvuracağı hiç aklıma gelmedi.Biz çalışanın hak hukuku için çalışıyoruz en nihayetinde.Ogrendikten sonra konuştum fakat değişen birşey olmadı.Yeni evli olunca da iş değiştirmek kolay olmayacağı için devam etmek durumunda kaldım.Acikcasi isyeri ile bozusarak ayrilmak istemem.Amacim benim durum icin ne tavsiye edersiniz.İlk etapta yarin bir gün iş akdim feshedilse yada emekliliğe kadar devam etsem, hakkımın eksik verilmemesi için neler yapmalıyım

 

[ufuk korkut ergönenç]

Emsali gerek yok mühendisler odasının Mühendisleri ödenecek asgari sigorta prim matrahı konusunda anlaşması var bı yeterli delil olur.

 

[Av. İlknur SEZGİN TEMEL]

İşyeriyle bozuşmadan hak aramanız pek mümkün görünmüyor.
Bunu önlemenin tek yolu SGK'ya şikayet, ihtarname ve dava yoluna gitmek. (yani bozuşmak)
bu durum, ispatlayabildiğiniz ölçüde iş sözleşmenizin kıdem tazminatına hak kazanacak şekilde haklı nedenle feshi sebebidir.

 

[merthan]

Sözleşmede belirtilen rakamdan yüksek bir ücret aldığını iddia eden kişinin bu iddiasını ispatlaması gerekir. Elden alınan ücretler karşılığında bir makbuz kesiliyor, bir yerlere bir imza atılıyorsa bu belgeler geçerli delil olacaktır. Tanıkla da ispatlanabilir ancak o kısım biraz sıkıntılı.
Bir de emsal ücret araştırması yoluna gidilebilir yargılama sürecinde.
Ancak bordrolar imzalanmışsa ve hiç bir itirazi kayıt düşülmemişse (bordroda yazılı olan her bir gelir kalemi için geçerli bu) böyle bir belgeye karşı yapılacak pek bir şey yok.

Sadece işe başlarken iş anlaşmasını imzaladım başka hiç bir belgede imzam yok, benim gibi mağdur olan ancak biri parasını alan biri alamayan iki tanık var. Tanıklardan biri benim adıma aldığı elden bölümünü ATM den göndermişti ama belge yerine geçmez sanırım.

 

[merthan]

Birde SMS ve Whatsupp mesajları var borcunun olduğunu ve ödeme yapacağını söylediği.

 

[Av. İlknur SEZGİN TEMEL]

Sadece işe başlarken iş anlaşmasını imzaladım başka hiç bir belgede imzam yok, benim gibi mağdur olan ancak biri parasını alan biri alamayan iki tanık var. Tanıklardan biri benim adıma aldığı elden bölümünü ATM den göndermişti ama belge yerine geçmez sanırım.

Neyin ödemesi olduğu belliyse gayet de iyi delil olur bunlar.
sizin adınıza elden alınan ücreti alan arkadaşınızın tanıklığı da olumlu olur.

 

[İSG Specialist]

İşyeriyle bozuşmadan hak aramanız pek mümkün görünmüyor.
Bunu önlemenin tek yolu SGK'ya şikayet, ihtarname ve dava yoluna gitmek. (yani bozuşmak)
bu durum, ispatlayabildiğiniz ölçüde iş sözleşmenizin kıdem tazminatına hak kazanacak şekilde haklı nedenle feshi sebebidir.

Şöyle bir mail var, kurumsal mailden gelmiş, bu bir şey ifade eder mi?
Tüm çalışanların dikkatine !!
Tüm çalışanlar maaşlarını muhasebe den makbuz karşılığında şahsen almaları gerekmektedir.

Birde çok uzun bir süre maaş küsüratsız şekilde banka hesabına yattı.Yani 1300 tl gibi.Daha sonra bu durumu değiştirdiler, 1308.99 gibi. Bu durumun etkisi nedir acaba?

SGK'ya şikayet etme durumu da işten ayrılmadan yapmak daha doğru diye okumuştum.Bu konu hakkıda yorumunuz nedir?
Değerli cevabınız için şimdiden teşekkür ederim.

 

[mehmet42]

Şöyle bir mail var, kurumsal mailden gelmiş, bu bir şey ifade eder mi?
Tüm çalışanların dikkatine !!
Tüm çalışanlar maaşlarını muhasebe den makbuz karşılığında şahsen almaları gerekmektedir.

Birde çok uzun bir süre maaş küsüratsız şekilde banka hesabına yattı.Yani 1300 tl gibi.Daha sonra bu durumu değiştirdiler, 1308.99 gibi. Bu durumun etkisi nedir acaba?

SGK'ya şikayet etme durumu da işten ayrılmadan yapmak daha doğru diye okumuştum.Bu konu hakkıda yorumunuz nedir?
Değerli cevabınız için şimdiden teşekkür ederim.

Alo 170 i ara ücret alacaklarına iş müfettişleri bakar. eğer işten çıkmamışsan. sgk da sigorta primi açısından inceler. SGK nın tespiti sigortaya bildirilen kazancını değiştirir. İş müfettişinin tespiti alacaklı olduğun ücreti almanı sağlar.
işten ayrılmadan şikayet etmen önemli. hem iş müfettişi hem sgk açısından. dahada önemlisi bu idianı ispatlamak için mümkün olduğunca yazılı belgeye dayandırman (ne olursa olsun, resmi olması önemli değil, işverenin maili veya mesajı bir karinedir)

 

[Av. İlknur SEZGİN TEMEL]

hiç bir itirazi kayıt düşülmemişse

düzeltme: "itirazi kayıt" değil, "İHTİRAZİ KAYIT" olacak.

 

[merthan]

Neyin ödemesi olduğu belliyse gayet de iyi delil olur bunlar.
sizin adınıza elden alınan ücreti alan arkadaşınızın tanıklığı da olumlu olur.

Önceliği Arabulucuya mı Avukata mı vermeliyim?
Bana Ankara'da yardımcı olabilecek Arabulucu veya Avukat tavsiye edebilir misiniz?

 

[Av. İlknur SEZGİN TEMEL]

Arabulucuya gitmeden avukatla görüşmek daha sağlıklı olur. Avukatınız sizin talepleriniz doğrultusunda ve olabilirlik elverdikçe Arabulucu aşamasında sizin haklarınızı savunacaktır. Arabulucu aşamasını pazarlık aşaması olarak düşünün. Her iki taraf da bazı fedakarlıklar yapmak durumundalar.
Mevcut yargılamalarda mahkeme süreci 2 yıl kadar, istinaf süreci 3-6 ay kadar, alacak miktarı temyiz sınırını aşmışsa Yargıtay aşaması da 2 yıl kadar sürmekte. Dolayısıyla 5-6 yıl sonra alacağa kavuşmakla birkaç ayda kavuşmak arasındaki yarar / zarar dengesini düşünerek (bence) işi Arabulucuda çözmek menfaatlere en uygun yol olur.
Şunu da belirteyim, dosyalar Yargıtay'dan işçi lehine bozularak geldiğinde işçilik alacakları genellikle zamanaşımına uğramış oluyor. Yani Yargıtay'ın lehe bozmasının hiç bir anlamı olmuyor.

 

[merthan]

Arabulucuya gitmeden avukatla görüşmek daha sağlıklı olur. Avukatınız sizin talepleriniz doğrultusunda ve olabilirlik elverdikçe Arabulucu aşamasında sizin haklarınızı savunacaktır. Arabulucu aşamasını pazarlık aşaması olarak düşünün. Her iki taraf da bazı fedakarlıklar yapmak durumundalar.
Mevcut yargılamalarda mahkeme süreci 2 yıl kadar, istinaf süreci 3-6 ay kadar, alacak miktarı temyiz sınırını aşmışsa Yargıtay aşaması da 2 yıl kadar sürmekte. Dolayısıyla 5-6 yıl sonra alacağa kavuşmakla birkaç ayda kavuşmak arasındaki yarar / zarar dengesini düşünerek (bence) işi Arabulucuda çözmek menfaatlere en uygun yol olur.
Şunu da belirteyim, dosyalar Yargıtay'dan işçi lehine bozularak geldiğinde işçilik alacakları genellikle zamanaşımına uğramış oluyor. Yani Yargıtay'ın lehe bozmasının hiç bir anlamı olmuyor.

Çok teşekkür ederim, Ankara'dan bir isim tavsiyeniz olabilir mi?

Saygılar

 

[Av. İlknur SEZGİN TEMEL]

Merthan bey, ilk iletinizde bir avukatınız olduğundan bahsetmişsiniz. Ankara'da değil mi meslektaşım?

 

[merthan]

Merthan bey, ilk iletinizde bir avukatınız olduğundan bahsetmişsiniz. Ankara'da değil mi meslektaşım?

Ayrılıyor Ankara'dan İstanbul'a gidecek.