Tartışma : Yükselme Sınavları Ve Verilen Belgeler Iptal Edilebilir!

[Oğuzhan YAVUZ]

kazanamayanlar sertifikalar iptal olsun istiyor,acaba kazansalar ne derlerdi diye insan merak ediyor..madem belgeler iptal edilmeli o halde bu belgeyi alabilmek için ne diye mahkemelere başvurdunuz..benden sonrası tufan anlayışında olan insanlar her yerde var maalesef..çok sevimsiz bir durum kendileri açısından belirtiyim..

Koker anlattı durumu kendisine teşekkür ediyorum..bence yükseltme sınavlarıyla çok kaliteli mühendisler belgeye sahip oldular..mutlaka içlerinde bahsettiği türden olanlar da vardır ama genel olarak tecrübeli mühendislerin bu sınavlarla sisteme sokulduğuna inanıyorum..bu da isg kalitesini mutlaka arttıracaktır..

Çok iyi niyetli bir yaklaşım... Bunca iş katliamları yaşanıyorken isg ve mühendislik kalitesine ancak bu kadar polyannacılıkla yaklaşılabilir... Ayakta alkışlıyorum....

Tabi yükseltme sınavlarıyla (çıtır çerez sorular ve %92 başarı oranı.....!!!) çok kaliteli muhendis A sınıfı oldu... Çooooook.

Bakın arkadaşlar kimse kimseyi kandırmasın.... Saçma bir sistemin içinde sürüklenmekteyiz... (Ben en başından beri yükseltme sınavlarına karşıydım hala karşıyım) İnsanlar resmen katlediliyor... Ama siz hala yok c yok a kavgası yapıyorsunuz... (3 senelik C sınıfıyım aralıkta B olucam) En çok ölümlü iş kazalarının olduğu sektörümüzde 50 çalışanın olduğu bir inşaatta, çoğalan B ve A sertifikaları nedeni ile aylık 200 ve 300 tl gibi rakamlara hizmet (sorsan inşaatın nerde olduğunu bilmezler) veriliyor...

İşini iyi yapan zaten az.... Ama nedense bir savunma mekanizmasıdır gidiyor... (Meğer herkes 10 numara uzmanmış...)

Burda bu kavga verilirken...... deneyimli umursamaz bi A sınıfı yada yükseltme ile olmuş acemi bir B yada A sınıfı sertifikanın işlediği bir inşatta, madende insanlar ölüyor... Nerde süper mühendis ve uzmanlar ?

Kimse ben iyi uzmanım 10 numara mühendisim demesin.... (tek bir fabrikayla, saçmalıklarla dolu tüzük ve yönetmeliklerle olmuyor bu iş)

İnsana değer verelim... 3 kuruşa 5 kuruşa tamah etmeyelim...

 

[olcay altay]

Şuan için 1500 gün primi yatmış ve b sınıfı belgeyi almış biyoloji mezunu olup markette kasiyer olarak çalışmış birisiyle aynı bilgi ve tecrübeye sahipsin .
Aldığın belgeyi nasıl savunabilirsin ?
Aldığın belgeyi savunman demek kendine hakarettir. Kendini aldığın belgeyle övmeden önce düşün .. benim simitçiden ne farkım kaldı diyerek ..
aşağıdakileri anlatıyorsun ya Ozaman almasaydın belgeyi prof beyimiz.

Bir kaç farklı düşünceye cevaptır;
1. Yükseltme sınavı ile a veya b sınıfı olmuş kişilerin igu uzmanlığı yapacak yetkinlikte olmadıklarını savunanlara ;
" ben bu sınavla a sınıfı oldum. Yani 3000 günün üzerinde bir iş tecrübesi olan bir mühendisim. Uluslararası çalışan bir firmada üst düzey yöneticiyim. Yıllarca mühendislik yaptım, yönetici oldum ve fabrikayı yönetiyorum. Bu yasa çıkmadan evvel de risk analizinden tutun, eğitimlerine kadar, ergonomik çalışmalardan tutun tüm ölçümlerine kadar; iş güvenliği ne gerektiriyorsa hepsini yaptırdım. Her yıl da güncellemesini yaptırdım. Mevzuatlarla ilgili sürekli ilgili mercilerle muhatap oldum. Adım İGU uzmanı değil de Fabrika Müdürü . Ama benim fabrikamda uzman diye gelip, çok basit işleri yapan A sınıfı çok yaşlı amca gördüm. Şimdi, bu işten para kazanan ancak başkasının kazanmasını istemeyen bencil A sınıfı iş güvenliği uzmanlarına sesleniyorum; ben yükseltme sınavıyla A sınıfı oldum ama yıllardır bu işi göstermelik yapan uzmanları cebimden çıkarırım. Bu nedenle yükseltme sınavıyla A ya da B sınıfı olanlara laf atmadan önce bu kişilerin mesleki tecrübelerinin olduğunu ve mevzuatı öğrenmenin en kolay iş olduğunu hatırlatmak isterim.

2. Eminim ki yükseltme sınavıyla a ya da b olanlara laf atanlar ; ya bu sınavlarda başarısız olmuş kişilerdir ya da tecrübesi yetmediği için sınav hakkı olmayan kişilerdir. Sizler de kusura bakmayın; ya çalışıp sınavda başarılı olsaydınız ya da erken doğsaydınız.

3. İş güvenliği işini bu işi yıllarca yapsalar da hep kağıt üzerinden, rutine göre yapanlardan ziyade; bizim gibi pratik tecrübesi olan, on yılların üstünde iş tecrübesi olanlar daha iyi yapar. Bu iş emekliliği gelmiş ama yapıştığı koltuktan kalkmayıp, gençlerin önünü açmayan yaşlı devlet memurlarının işine benziyor. Rahat olun, inanın iş güvenliğini sizden daha iyi yaparız, emekli olun, uğraşmayın davayla danıştayla...emekli olun..emekli...

 

[baki karaman]

Bir kaç farklı düşünceye cevaptır;
1. Yükseltme sınavı ile a veya b sınıfı olmuş kişilerin igu uzmanlığı yapacak yetkinlikte olmadıklarını savunanlara ;
" ben bu sınavla a sınıfı oldum. Yani 3000 günün üzerinde bir iş tecrübesi olan bir mühendisim. Uluslararası çalışan bir firmada üst düzey yöneticiyim. Yıllarca mühendislik yaptım, yönetici oldum ve fabrikayı yönetiyorum. Bu yasa çıkmadan evvel de risk analizinden tutun, eğitimlerine kadar, ergonomik çalışmalardan tutun tüm ölçümlerine kadar; iş güvenliği ne gerektiriyorsa hepsini yaptırdım. Her yıl da güncellemesini yaptırdım. Mevzuatlarla ilgili sürekli ilgili mercilerle muhatap oldum. Adım İGU uzmanı değil de Fabrika Müdürü . Ama benim fabrikamda uzman diye gelip, çok basit işleri yapan A sınıfı çok yaşlı amca gördüm. Şimdi, bu işten para kazanan ancak başkasının kazanmasını istemeyen bencil A sınıfı iş güvenliği uzmanlarına sesleniyorum; ben yükseltme sınavıyla A sınıfı oldum ama yıllardır bu işi göstermelik yapan uzmanları cebimden çıkarırım. Bu nedenle yükseltme sınavıyla A ya da B sınıfı olanlara laf atmadan önce bu kişilerin mesleki tecrübelerinin olduğunu ve mevzuatı öğrenmenin en kolay iş olduğunu hatırlatmak isterim.

2. Eminim ki yükseltme sınavıyla a ya da b olanlara laf atanlar ; ya bu sınavlarda başarısız olmuş kişilerdir ya da tecrübesi yetmediği için sınav hakkı olmayan kişilerdir. Sizler de kusura bakmayın; ya çalışıp sınavda başarılı olsaydınız ya da erken doğsaydınız.

3. İş güvenliği işini bu işi yıllarca yapsalar da hep kağıt üzerinden, rutine göre yapanlardan ziyade; bizim gibi pratik tecrübesi olan, on yılların üstünde iş tecrübesi olanlar daha iyi yapar. Bu iş emekliliği gelmiş ama yapıştığı koltuktan kalkmayıp, gençlerin önünü açmayan yaşlı devlet memurlarının işine benziyor. Rahat olun, inanın iş güvenliğini sizden daha iyi yaparız, emekli olun, uğraşmayın davayla danıştayla...emekli olun..emekli...

Korker Bey sözüm sana değil, sana başarılar dilerim.
Zaten 10.idare mahkemeside bu ilgileniyormuş gibi görünüp Risk değerlendirmelerini ve diğer İş Güvenliği işlerinin icraatlarını yaptırıp sadece kendi yapmış edasıyla imza edenlerinkini durdurma gerekçesi gösterilenlerden birisi olarak belirtmekte. Gerçi bunlar yarın işyerlerinden şu kadar sene İGU ile ilgilendik diye yazıyı işyerinden alıp Bakanlığa gönderip, iptal edilmemesini sağlatırlar. Oysa yasaya göre geçen yıllarda Bakanlığa Sözleşmenizi gönderip göndermediğinize baksalar o zaman haliniz nice olur.Bizlerde sınavlardan geçip bir kademe ilerliyoruz, Bazen de mahkeme soruları iptal ediyor ve başarısız görünürken bir bakıyoruz ki başarılı oluvermişiz. Zaten söz konusu sınav 4 yada 5 şıktan birini işaretleyince puan alınıyor. Hiç okuma yazması olmayan birine şu şıkları işaretle deseniz o da puan alacak şıkları işaretler herhalde. Metin şeklinde cevap yazmaya gelince çoğumuz boş kağıt verirler diye düşünüyorum. Basit Bir sınavı geçtik diye bilgiçlik taslamaya gerek yok.Hepimiz birbirimizin ne kadar bildiğini , bilmediğini tahmin ediyoruz zaten. Şoförlere bir zamanlar Ticari sürücü belgesi çıkardılar.Şoförler epey masraf yaptıktan bu belgelere hiç gerek yok denilip K belgeleri, SRC ve psikoteknik belgeleri çıkartırılıp masraf yaptırdılar , sanki bu belgeler aracı kullanıyormuş gibi ( 700 şoförümüzden hepsi psikoteknik belgesinden başarılı olup belge aldılar,Başarısız olan yok çünkü özellere bu işi yap demişler basit araç kullanma similasyonu olduğundan kalan yok) Bizim İGU işleride bu şekle dönüşecek gibi, Başka birşey çıkaracaklar gene masraflar yapacaz, Bu işten yıllardır kimlerin para kazandığı belli.Onun için Ben İGU na çok sıcak bakmayanlardan oldum.Arkadaşlarımdan anlatımdan dolayı kalp kırdıysam özür dilerim.Öyle kırıcı biri değilim.

kazanamayanlar sertifikalar iptal olsun istiyor,acaba kazansalar ne derlerdi diye insan merak ediyor..madem belgeler iptal edilmeli o halde bu belgeyi alabilmek için ne diye mahkemelere başvurdunuz..benden sonrası tufan anlayışında olan insanlar her yerde var maalesef..çok sevimsiz bir durum kendileri açısından belirtiyim..

Koker anlattı durumu kendisine teşekkür ediyorum..bence yükseltme sınavlarıyla çok kaliteli mühendisler belgeye sahip oldular..mutlaka içlerinde bahsettiği türden olanlar da vardır ama genel olarak tecrübeli mühendislerin bu sınavlarla sisteme sokulduğuna inanıyorum..bu da isg kalitesini mutlaka arttıracaktır..

Arkadaşım KOKER e teşekkür ederken bile hata ediyorsunuz. Site kurallarına göre teşekkürü alttaki teşekkür butonu ile yapman gerekiyor. Kaliteli Mühendis diye bir tanımlama olmaz , kalitenin tanımını bir okuyup yazın lütfen. Adamı hasta etmeyin ne olur. Biz burada sınav sonuçları ile ilgili paylaşım yapıyoruz.Siz madem ki böyle geçenleri pof poflayacaksanız başka bir başlık açıp 7/24 saat birbirlerinize övgüler yazıp, kaside ve mesneviler düzüp hayal ortamına gidebilirsiniz. Biz mahkemeyle niye uğraştığımızı anlayamadınızsa açıklayayım. Bazı arkadaşlarımız yanlış soru ve cevaplardan dolayı haksızlığa uğradığımızı düşünüyoruz. Size daha önceki yazılarımda kaynak göstererek cumhuriyet ilanından sonraki ilk İSG kanunun "Gayri sıhhi Müessese Kanunu" yazan belgeleri bu formda yazdım.Ancak hafta tatili de İSG ile ilgili, "Hafta Sonu Kanunu" da olabilir. Sende haklısın demiş ya nasrettin hoca, İşte onun gibi bi soru . Hem bu sınava sadece Mühendisler girmedi ki, Bir önceki sayfada Sayın Erdem Öz Bey, "Biraz global düşün Korker, global." demişti, Sizde ona teşekkür etmeden düşünürseniz diye "Biraz global düşün Muratts, global." Alınmayın ne olur şaka söyledim di.

 

[Ömer avcı]

Eski kodaman A uzmanları nasıl A oldu bir araştırın ondan sonra konuşalım...
Onlarda aynı şekilde ihtiyaç oluştuğu esnada sınav açıldı ve kazandılar A oldular..

 

[Cengizg]

A ve B sınıfı şeklinde belgeler tamamen iptal edilmelidir. Ancak Yeni bir düzenleme getirilerek İş Güvenliği Uzmanlığı sınavı olmalı ve sınıflandırma sözkonusu olmamalıdır. Bakabileceği yerler de kendi uzmanlık alanı ile ilgili kurumlarda ve birimlerde yada şirketlerde iş güvenliği uzmanı olarak çalışabilmelidir.

 

[ygtr hoca]

Tam Nasrettin hocalık
Sen de haklısın !!!
Siz de haklısınız.
Herkes haklı.

Arkadaşlar yargıtay yürütmeyi durdurdu.
Yani kazanılmış olanın "haklı" olmadığını vurguladı.(Kazanılmış hak durumu yok,hakkı olmayan kazancı-yetkiyi kullanma durumu var.)
Bu nedenle yürütmeyi durdurma tarihinden sonraki durum muvazaalı sayılır. (İş verenler uzmanlara dava bile açabilirler muvazaalı belge ile hizmet sattığı için.)
Yargıtay kararına yapılan itirazı bir üst mahkeme de onaylarsa bu mevzu için "kazanılmış hak" kavramı geçerli olmayacaktır.



Doğru olan ise 2005 ten beri uzmanlık belgesini alan tüm kişilerin (şimdi tüm arkadaşları kızdıracağım ama !!! ) yetkinleştirilmesi gereklidir.
Eğitici olarak, uzman olarak, çalışma hayatına faydalı olabilecek donanım kazandırılması gereklidir.
En iyi'mizin bile bilgilerini yenilemesi kendini geliştirmesi gerekir.

Bu nasıl olacak; onu da "Devlet-i Al-i Osmani Çalışma Nezareti" düşünüp bulacak, zaman para ve emek harcayacak.
(Abdessiz camiye giren bektaşi gibi;"Ben yaptım oldu" demeyecek!!! )
Gene hoca Nasrettin'den;
Hoca kar ile pekmezi karıştırıp helva yapmaya çalışmış , sonuçta her nasılsa güzel olmamış,tadınca söyle demiş:
"Ben bir şey yaptım, ben de beğenmedim!!"

 

[baki karaman]

Tam Nasrettin hocalık
Sen de haklısın !!!
Siz de haklısınız.
Herkes haklı.

Arkadaşlar yargıtay yürütmeyi durdurdu.
Yani kazanılmış olanın "haklı" olmadığını vurguladı.(Kazanılmış hak durumu yok,hakkı olmayan kazancı-yetkiyi kullanma durumu var.)
Bu nedenle yürütmeyi durdurma tarihinden sonraki durum muvazaalı sayılır. (İş verenler uzmanlara dava bile açabilirler muvazaalı belge ile hizmet sattığı için.)
Yargıtay kararına yapılan itirazı bir üst mahkeme de onaylarsa bu mevzu için "kazanılmış hak" kavramı geçerli olmayacaktır.



Doğru olan ise 2005 ten beri uzmanlık belgesini alan tüm kişilerin (şimdi tüm arkadaşları kızdıracağım ama !!! ) yetkinleştirilmesi gereklidir.
Eğitici olarak, uzman olarak, çalışma hayatına faydalı olabilecek donanım kazandırılması gereklidir.
En iyi'mizin bile bilgilerini yenilemesi kendini geliştirmesi gerekir.

Bu nasıl olacak; onu da "Devlet-i Al-i Osmani Çalışma Nezareti" düşünüp bulacak, zaman para ve emek harcayacak.
(Abdessiz camiye giren bektaşi gibi;"Ben yaptım oldu" demeyecek!!! )
Gene hoca Nasrettin'den;
Hoca kar ile pekmezi karıştırıp helva yapmaya çalışmış , sonuçta her nasılsa güzel olmamış,tadınca söyle demiş:
"Ben bir şey yaptım, ben de beğenmedim!!"

Mrb, Nasretin Amcalık olduğu çoktan belli oldu da, Daha önce çok para kazananlarda elini bir ovuşturuyor bir duruyor , çünkü o kadar sık karar değişiyor ki ... Ya yetkililerden de bu kadar gelişme olduğu halde ses çıkmıyor. Şu aşamadayız , Danıştay durdurdu savunma verdik, falan dese gene belki sorumluluğu üzerinden atar, Arkadaşımın yukarıda söylediği gibi işverenler siz ehliyetsiz şoförlük yaptınız diye bize dava açarsa bize resmi olarak iptali yönünde bir karar bildirilmedi diyebiliriz.Hele birde Allah esirgesin ki ölümlü yada yaralanmalı kaza olması durumunda işler daha karışabilir de...Peki Sn.Enginerx arkadaşım sizin öngörünüz nedir, ileride bizi hangi senaryolar bekliyor.Bizi tecrübelerinizle biraz daha aydınlatırsanız memnun oluruz...

 

[Ersgur]

Bakanlık, usul ve esaslarını belirlemek kaydıyla, iş güvenliği uzmanlığı belgesine sahip olanlara, Sosyal Güvenlik Kurumuna ödenmiş olan prim gün sayısı ile sahip oldukları belge sınıfı gibi hususları dikkate alarak üst sınıflardaki iş güvenliği uzmanlığı belgesi alabilmeleri için fıkranın yürürlüğe girdiği tarihten itibaren bir yıl içinde kullanılmak şartıyla en fazla iki sınav hakkı verilmesine dair gerekli düzenlemeyi yapmaya yetkilidir.” danıştay yönetmeliği iptal edebilir ama bu konu torba kanun madde 55 ile koruma altına alınmıştır. belgeler iptal olmaz

 

[K.Onur]

Bence önce Danıştay nedir?Görevleri nelerdir?Yaptırımı nelerdir?Bahsi geçen konu ile yaptırım hakkı ve sorumluluğu varmıdır?Bunu bir irdeleyelim arkadaşlar:
Danıştay, hem yüksek idare mahkemesi ve hem de Devletin en yüksek danışma ve inceleme merciidir. 1982 yılında kabul edilen 2576 sayılı Bölge İdare Mahkemeleri, İdare Mahkemeleri ve Vergi Mahkemelerinin Kuruluşu ve Görevleri Hakkında Kanun'la, idari yargı sisteminde bir desantralizasyon (yerinden yargı) sürecine girilmiştir. Önceden tüm idari davalarda ilk derece mahkemesi olarak da görev yapan Danıştay, 1982 yılında Bölge İdare Mahkemeleri, İdare Mahkemeleri ve Vergi Mahkemelerinin kurulmasıyla birlikte, birçok konuda söz konusu mahkemeler ilk derece mahkemesi olarak yetkilendirilmiş, Danıştay'ın ilk derece mahkemesi olarak görevleri çok azalmış ve temyiz mahkemesi haline gelmiştir.

Danıştay, idare mahkemeleri ile vergi mahkemelerinde verilen kararlar ve ilk derece mahkemesi olarak Danıştay'da görülen davalarla ilgili kararlara karşı temyiz işlemlerini incelemek ve karara bağlamak durumundadır.

Danıştay'ın görevleri "idari" ve "yargılama" olmak üzere iki grupta toplanır.

Danıştay'ın idari görevleri, danışma ve inceleme niteliğindedir. Kamu yönetiminin işleyişinde karşılaşılan idare hukuku ile ilgili sorunlar olduğunda Cumhurbaşkanlığı veya Başbakanlık aracılığı ile Danıştay'a başvurulabilir. Bazı durumlarda Danıştay'ın görüşünün alınması kanun gereği de olabilir. Ayrıca Danıştay, Başbakan ve Bakanlar Kurulu'nca gerekli görülmesi halinde gönderilen kanun tasarıları hakkında düşüncelerini bildirmekte yükümlüdür. Bir yerde belediye kurulması için Danıştay'ın görüşüne başvurulur. Danıştay ayrıca, tüzük tasarılarıyla imtiyaz şartlarını ve sözleşmelerini incelemekle yetkilidir.

Danıştay, temyiz makamı ve bazı durumlarda ilk derece mahkemesi olarak görev yapmaktadır. Danıştay, ilk derece mahkemesi olarak;

a) Bakanlar Kurulu Kararlarına,

b) Başbakanlık, bakanlıklar ve diğer kamu kurum ve kuruluşlarının müsteşarlarıyla ilgili müşterek kararnamelere,

c) Bakanlıkların düzenleyici işlemleri ile kamu kuruluşları veya kamu kurumu niteliğindeki meslek kuruluşlarınca çıkarılan ve ülke çapında uygulanacak düzenleyici işlemlere,

d) Danıştay idari dairesince veya idari işler kurulunca verilen kararlar üzerine uygulanan eylem ve işlemlere,

e) Birden çok idare ve vergi mahkemesinin yetki alanına giren işlere,

f) Danıştay Yüksek Disiplin Kurulu Kararlan ile bu kurulun görev alanı ile ilgili Danıştay Başkanlığı işlemlerine,

karşı açılacak iptal ve tam yargı davaları ile tahkim yolu öngörülmeyen kamu hizmetleri ile ilgili imtiyaz şartlaşma ve sözleşmelerinden doğan idari davaları karara bağlar.

Danıştay ayrıca belediyeler ile il özel idarelerinin seçimle gelen organlarının, organlık sıfatlarını kaybetmeleri hakkındaki istemleri inceler ve karara bağlar.

Bunlara ilaveten Danıştay, idari yargı yerleri arasında çıkan görev ve yetki uyuşmazlıklarını giderir. Ayrıca idari yargı alanında içtihat bakımından uyum sağlamak amacı ile "içtihadı birleştirme kararlan" alır. Danıştay, idari ve yargı görevlerini "kurul" olarak yerine getirir. Danıştay'da, biri idari ve on ikisi de yargı ile ilgili olmak üzere toplam on üç daire bulunmaktadır.

Saygılarımla.

 

[muratts]

Arkadaşım KOKER e teşekkür ederken bile hata ediyorsunuz. Site kurallarına göre teşekkürü alttaki teşekkür butonu ile yapman gerekiyor. Kaliteli Mühendis diye bir tanımlama olmaz , kalitenin tanımını bir okuyup yazın lütfen. Adamı hasta etmeyin ne olur. Biz burada sınav sonuçları ile ilgili paylaşım yapıyoruz.Siz madem ki böyle geçenleri pof poflayacaksanız başka bir başlık açıp 7/24 saat birbirlerinize övgüler yazıp, kaside ve mesneviler düzüp hayal ortamına gidebilirsiniz. Biz mahkemeyle niye uğraştığımızı anlayamadınızsa açıklayayım. Bazı arkadaşlarımız yanlış soru ve cevaplardan dolayı haksızlığa uğradığımızı düşünüyoruz. Size daha önceki yazılarımda kaynak göstererek cumhuriyet ilanından sonraki ilk İSG kanunun "Gayri sıhhi Müessese Kanunu" yazan belgeleri bu formda yazdım.Ancak hafta tatili de İSG ile ilgili, "Hafta Sonu Kanunu" da olabilir. Sende haklısın demiş ya nasrettin hoca, İşte onun gibi bi soru . Hem bu sınava sadece Mühendisler girmedi ki, Bir önceki sayfada Sayın Erdem Öz Bey, "Biraz global düşün Korker, global." demişti, Sizde ona teşekkür etmeden düşünürseniz diye "Biraz global düşün Muratts, global." Alınmayın ne olur şaka söyledim di.

daha önce teşekkür butonuna da bastığımı baksaydınız görürdünüz..
kimseyi pohpohladığım falan yok..eşit şartlarda sınava girdik ve siz kazanamadınız ve hala tasvip etmediğiniz bir belgenin peşinde koşuyorsunuz..madem bu belge içinize sinmedi ne diye sınava girdiniz ve ne diye mahkemeye başvurdunuz..mahkemeden olumlu cevap alırsanız bu itirazlarınızı geri çekecek misiniz..
samimi olmak lazım öncelikle..
ülkede ki mühendisler belli bu sınava girmeye hak kazananlar belli..ben daha önce isg işi yapmıştım ama deyip ön plana çıkmaya çalışmak yanlış..kanun çıkalı daha iki yıl olmuş,hangi tecrübeden bahsediyorsunuz siz..kısacası önemli olan sınavdı ve kazananlar yarışma ölçütüne göre öndedirler..bunun başka kıstası olmaz..

 

[muratts]

Çok iyi niyetli bir yaklaşım... Bunca iş katliamları yaşanıyorken isg ve mühendislik kalitesine ancak bu kadar polyannacılıkla yaklaşılabilir... Ayakta alkışlıyorum....

Tabi yükseltme sınavlarıyla (çıtır çerez sorular ve %92 başarı oranı.....!!!) çok kaliteli muhendis A sınıfı oldu... Çooooook.

Bakın arkadaşlar kimse kimseyi kandırmasın.... Saçma bir sistemin içinde sürüklenmekteyiz... (Ben en başından beri yükseltme sınavlarına karşıydım hala karşıyım) İnsanlar resmen katlediliyor... Ama siz hala yok c yok a kavgası yapıyorsunuz... (3 senelik C sınıfıyım aralıkta B olucam) En çok ölümlü iş kazalarının olduğu sektörümüzde 50 çalışanın olduğu bir inşaatta, çoğalan B ve A sertifikaları nedeni ile aylık 200 ve 300 tl gibi rakamlara hizmet (sorsan inşaatın nerde olduğunu bilmezler) veriliyor...

İşini iyi yapan zaten az.... Ama nedense bir savunma mekanizmasıdır gidiyor... (Meğer herkes 10 numara uzmanmış...)

Burda bu kavga verilirken...... deneyimli umursamaz bi A sınıfı yada yükseltme ile olmuş acemi bir B yada A sınıfı sertifikanın işlediği bir inşatta, madende insanlar ölüyor... Nerde süper mühendis ve uzmanlar ?

Kimse ben iyi uzmanım 10 numara mühendisim demesin.... (tek bir fabrikayla, saçmalıklarla dolu tüzük ve yönetmeliklerle olmuyor bu iş)

İnsana değer verelim... 3 kuruşa 5 kuruşa tamah etmeyelim...

o halde bu işi bu duruma daha önce belge alanların getirdiğini söylemek lazım değil mi arkadaşım..yükseltme sınavıyla a ve b olanlar henüz tam anlamıyla sisteme giremediler bile..3 yıldır bu işin içinde olan birisiniz ve aktif çalışıyorsunuz;yeni belge alanları değil kendinizi şikayet ediyorsunuz farkındaysanız..bu kadar kötü yapıyorsanız işinizi bırakın..

 

[mustafa bayman]

Tam Nasrettin hocalık
Sen de haklısın !!!
Siz de haklısınız.
Herkes haklı.

Arkadaşlar yargıtay yürütmeyi durdurdu.
Yani kazanılmış olanın "haklı" olmadığını vurguladı.(Kazanılmış hak durumu yok,hakkı olmayan kazancı-yetkiyi kullanma durumu var.)
Bu nedenle yürütmeyi durdurma tarihinden sonraki durum muvazaalı sayılır. (İş verenler uzmanlara dava bile açabilirler muvazaalı belge ile hizmet sattığı için.)
Yargıtay kararına yapılan itirazı bir üst mahkeme de onaylarsa bu mevzu için "kazanılmış hak" kavramı geçerli olmayacaktır.



Doğru olan ise 2005 ten beri uzmanlık belgesini alan tüm kişilerin (şimdi tüm arkadaşları kızdıracağım ama !!! ) yetkinleştirilmesi gereklidir.
Eğitici olarak, uzman olarak, çalışma hayatına faydalı olabilecek donanım kazandırılması gereklidir.
En iyi'mizin bile bilgilerini yenilemesi kendini geliştirmesi gerekir.

Bu nasıl olacak; onu da "Devlet-i Al-i Osmani Çalışma Nezareti" düşünüp bulacak, zaman para ve emek harcayacak.
(Abdessiz camiye giren bektaşi gibi;"Ben yaptım oldu" demeyecek!!! )
Gene hoca Nasrettin'den;
Hoca kar ile pekmezi karıştırıp helva yapmaya çalışmış , sonuçta her nasılsa güzel olmamış,tadınca söyle demiş:
"Ben bir şey yaptım, ben de beğenmedim!!"

Selamlar herşeyi iyi yasmışsın da Yargıtay değil danıştay olacak arkadaş.

 

[ygtr hoca]

Tam Nasrettin hocalık
Sen de haklısın !!!
Siz de haklısınız.
Herkes haklı.

Arkadaşlar danıştay yürütmeyi durdurdu.
Yani kazanılmış olanın "haklı" olmadığını vurguladı.(Kazanılmış hak durumu yok,hakkı olmayan kazancı-yetkiyi kullanma durumu var.)
Bu nedenle yürütmeyi durdurma tarihinden sonraki durum muvazaalı sayılır. (İş verenler uzmanlara dava bile açabilirler muvazaalı belge ile hizmet sattığı için.)
Yargıtay kararına yapılan itirazı bir üst mahkeme de onaylarsa bu mevzu için "kazanılmış hak" kavramı geçerli olmayacaktır.



Doğru olan ise 2005 ten beri uzmanlık belgesini alan tüm kişilerin (şimdi tüm arkadaşları kızdıracağım ama !!! ) yetkinleştirilmesi gereklidir.
Eğitici olarak, uzman olarak, çalışma hayatına faydalı olabilecek donanım kazandırılması gereklidir.
En iyi'mizin bile bilgilerini yenilemesi kendini geliştirmesi gerekir.

Bu nasıl olacak; onu da "Devlet-i Al-i Osmani Çalışma Nezareti" düşünüp bulacak, zaman para ve emek harcayacak.
(Abdessiz camiye giren bektaşi gibi;"Ben yaptım oldu" demeyecek!!! )
Gene hoca Nasrettin'den;
Hoca kar ile pekmezi karıştırıp helva yapmaya çalışmış , sonuçta her nasılsa güzel olmamış,tadınca söyle demiş:
"Ben bir şey yaptım, ben de beğenmedim!!"

(Danıştay yerine -sehven- yargıtay yazmışım düzeltiyorum.)

 

[baki karaman]

******kesildi*****

daha önce teşekkür butonuna da bastığımı baksaydınız görürdünüz..
kimseyi pohpohladığım falan yok..eşit şartlarda sınava girdik ve siz kazanamadınız ve hala tasvip etmediğiniz bir belgenin peşinde koşuyorsunuz..madem bu belge içinize sinmedi ne diye sınava girdiniz ve ne diye mahkemeye başvurdunuz..mahkemeden olumlu cevap alırsanız bu itirazlarınızı geri çekecek misiniz..
samimi olmak lazım öncelikle..
ülkede ki mühendisler belli bu sınava girmeye hak kazananlar belli..ben daha önce isg işi yapmıştım ama deyip ön plana çıkmaya çalışmak yanlış..kanun çıkalı daha iki yıl olmuş,hangi tecrübeden bahsediyorsunuz siz..kısacası önemli olan sınavdı ve kazananlar yarışma ölçütüne göre öndedirler..bunun başka kıstası olmaz..

Bende hata yaptığını yazıyorum, neden anlamamakta ısrar ediyorsunuz. Bende diyorum ki hem teşekkür butonu + teşekkür kelimeleri ile metin yazmak yanlış diyorum.Ben ne yaptığına bakıyorum zaten , her şey kontrolümde. Eşit şartlarda sınava girdiğimizi nereden biliyorsun, kimi dersanelere gidiyor kimi kitap bile bulamıyor, kimi sesli kaynaklardan çalışıyor. ÖSYM sınavlarına girenlerin hiç biri eşit şartlarda sınava girmez, kimisi kılıçla kimisi de dershaneye bile gitmeden kendi imkanıyla toplu iğneyle savaşa (sınava) gelir.Ben kaybedenlerden değilim. Bunları yazarken keşke daha önce sorsaydın.Ben uzun yazmayayım istersen sen yukarıda yazdığının değilleri ile yazınızı okuyun. Hepsi yanlış çünkü biz kaybettiğimiz için yazmıyoruz birşeyler düzelsin diye yazıyoruz. Daha öncede bir arkadaş hep kaybedenler bu sınıf yükselmeye atıfta bulunuyor dedi oysa Sn. Dr.(pfd) Adnan AĞIR ın yıllardan beri bu belgesi var, Bedri Tekin Beyinde belgesi var Bu değerli insanlar sadece bizim arkadaşlarımıza ışık tutmak için yazılı kaynaklarla bilgi veriyorlar. Kendilerinin değerli yorumlarını dahi fazla eklemeden yapmaktalar, sağolsunlar. Her ikisi de benim çoook değer verdiğim hocalarımdır.

 

[Oğuzhan YAVUZ]

o halde bu işi bu duruma daha önce belge alanların getirdiğini söylemek lazım değil mi arkadaşım..yükseltme sınavıyla a ve b olanlar henüz tam anlamıyla sisteme giremediler bile..3 yıldır bu işin içinde olan birisiniz ve aktif çalışıyorsunuz;yeni belge alanları değil kendinizi şikayet ediyorsunuz farkındaysanız..bu kadar kötü yapıyorsanız işinizi bırakın..

Çakma bir sınavla verilmiş etiketten başka bir işe yaramayan belgeye sahip olup ve bunu gerçekten hakedilmiş bir belgeymiş gibi göstermeye çalışmak kadar ileri bir düşünceye sahip olan kişilere uzmanlık yaptırmaları bile hata...!

Bilmem anlatabildim mi..?

 

[muratts]

Çakma bir sınavla verilmiş etiketten başka bir işe yaramayan belgeye sahip olup ve bunu gerçekten hakedilmiş bir belgeymiş gibi göstermeye çalışmak kadar ileri bir düşünceye sahip olan kişilere uzmanlık yaptırmaları bile hata...!

Bilmem anlatabildim mi..?

iş olsun diye açılmış bölümlerden mezun olmuş kişilere teslim edilmiş bir sektör..tanıdığım 1-2 yıllık uzmanların hepsi böyle maalesef..hakkınızdır tepe tepe kullanın..

 

[baki karaman]

(Danıştay yerine -sehven- yargıtay yazmışım düzeltiyorum.)

Hiç önemi yok Arkadaşım biz ta baştan anlamıştık.Biz mahkemede değiliz ha yargıtay ha son söylediğin pek farketmez.

Çakma bir sınavla verilmiş etiketten başka bir işe yaramayan belgeye sahip olup ve bunu gerçekten hakedilmiş bir belgeymiş gibi göstermeye çalışmak kadar ileri bir düşünceye sahip olan kişilere uzmanlık yaptırmaları bile hata...!

Bilmem anlatabildim mi..?

Eline, diline, aklına sağlık çok güzel anlatmışsın.

 

[muratts]

******kesildi*****

Bende hata yaptığını yazıyorum, neden anlamamakta ısrar ediyorsunuz. Bende diyorum ki hem teşekkür butonu + teşekkür kelimeleri ile metin yazmak yanlış diyorum.Ben ne yaptığına bakıyorum zaten , her şey kontrolümde. Eşit şartlarda sınava girdiğimizi nereden biliyorsun, kimi dersanelere gidiyor kimi kitap bile bulamıyor, kimi sesli kaynaklardan çalışıyor. ÖSYM sınavlarına girenlerin hiç biri eşit şartlarda sınava girmez, kimisi kılıçla kimisi de dershaneye bile gitmeden kendi imkanıyla toplu iğneyle savaşa (sınava) gelir.Ben kaybedenlerden değilim. Bunları yazarken keşke daha önce sorsaydın.Ben uzun yazmayayım istersen sen yukarıda yazdığının değilleri ile yazınızı okuyun. Hepsi yanlış çünkü biz kaybettiğimiz için yazmıyoruz birşeyler düzelsin diye yazıyoruz. Daha öncede bir arkadaş hep kaybedenler bu sınıf yükselmeye atıfta bulunuyor dedi oysa Sn. Dr.(pfd) Adnan AĞIR ın yıllardan beri bu belgesi var, Bedri Tekin Beyinde belgesi var Bu değerli insanlar sadece bizim arkadaşlarımıza ışık tutmak için yazılı kaynaklarla bilgi veriyorlar. Kendilerinin değerli yorumlarını dahi fazla eklemeden yapmaktalar, sağolsunlar. Her ikisi de benim çoook değer verdiğim hocalarımdır.

ben hata yapmıyorum beyefendi böyle bir şey söylemeye hakkınız yok..yanlış konuşan sizsiniz..herkesin işi gücü var..herkes için şartlar eşitti..hiç çalışamayan adamın zaten iyi bir işi vardır lütfen bu işi de yapmasın artık..hepimiz aynı durumdayız..bölük pörçük çalışabildik sınava ve 70 barajının etrafında puanlar aldık..başarısız olanların başarılıların belgesine göz dikmesi mühendislik etiğini geçelim insani olarak ayıptır..ben de 2. yükseltmede geçebildim..ilkini kazanan yüzde 9 luk arkadaşlara gıpta ettim..bravo dedim..iyi çalışmışlar kazanmışlar..
şimdi siz gelmiş işi baştan ele almaya çalışıyorsunuz..bu ülkede isg konusunda eğitimli kaç tane adam var Allah aşkına..eldeki mühendis ve teknik öğretmenlerin isg uzmanı olarak çalışma belgesi almasından başka nasıl bir yol olabilirdi ki..kanunu ortadan kaldırıp sıfırdan eğitime mi başlansın..
adnan ağırın önerisi öneri mi yani..üç gün önce okulu bitirenle 20 yıllık mühendis aynı kefeye mi konsun..sınıf farkını ortadan kaldırırsanız olacak olan bu..daha okulu bitirmeden isg uzmanı olur çalışırım yea diyen gençlerle dolu okullar..kendi mesleğine hiç bir adım atmadan c belgesini alıp piyasaya eşit şartlarda girecekler sonra da iskele çökünce yazık oldu tekstil mühendisi c sınıfı uzman olan çocuğa hapse girdi ya denilecek..çözüm önerisi bu mu..
lafı dolandırmaya gerek yok..ülkede bu işi yapabilecek yeterliliğe sahip okumuş kişiler belli..belgeler iptal edilse de yine aynı insanların kapısına gelinecek..üç beş tane isg görmüş insanın tekelinde değil bu piyasa..

 

[Oğuzhan YAVUZ]

ben hata yapmıyorum beyefendi böyle bir şey söylemeye hakkınız yok..yanlış konuşan sizsiniz..herkesin işi gücü var..herkes için şartlar eşitti..hiç çalışamayan adamın zaten iyi bir işi vardır lütfen bu işi de yapmasın artık..hepimiz aynı durumdayız..bölük pörçük çalışabildik sınava ve 70 barajının etrafında puanlar aldık..başarısız olanların başarılıların belgesine göz dikmesi mühendislik etiğini geçelim insani olarak ayıptır..ben de 2. yükseltmede geçebildim..ilkini kazanan yüzde 9 luk arkadaşlara gıpta ettim..bravo dedim..iyi çalışmışlar kazanmışlar..
şimdi siz gelmiş işi baştan ele almaya çalışıyorsunuz..bu ülkede isg konusunda eğitimli kaç tane adam var Allah aşkına..eldeki mühendis ve teknik öğretmenlerin isg uzmanı olarak çalışma belgesi almasından başka nasıl bir yol olabilirdi ki..kanunu ortadan kaldırıp sıfırdan eğitime mi başlansın..
adnan ağırın önerisi öneri mi yani..üç gün önce okulu bitirenle 20 yıllık mühendis aynı kefeye mi konsun..sınıf farkını ortadan kaldırırsanız olacak olan bu..daha okulu bitirmeden isg uzmanı olur çalışırım yea diyen gençlerle dolu okullar..kendi mesleğine hiç bir adım atmadan c belgesini alıp piyasaya eşit şartlarda girecekler sonra da iskele çökünce yazık oldu tekstil mühendisi c sınıfı uzman olan çocuğa hapse girdi ya denilecek..çözüm önerisi bu mu..
lafı dolandırmaya gerek yok..ülkede bu işi yapabilecek yeterliliğe sahip okumuş kişiler belli..belgeler iptal edilse de yine aynı insanların kapısına gelinecek..üç beş tane isg görmüş insanın tekelinde değil bu piyasa..

3000 iş gününü nerde hangi pozisyonda hangi işte doldurduğunu bilmeden dağıtılan A sınıfı belgeler verilmedi mi bu iş kolunda (piyasa değil...!) Sınıf ayrımı yapılmamasına neden bu kadar karşı duruyor bu *****kesildi****** A lar... Ne biliyorlar ne görmüşler.. Ne kadar saha analizi yapmışlar.. kaç tane iş kazası raporu hazırlamışlar.. kaç kişideki davranışliğini gözlemlemişler... kaç kişiye eğitim vermişler... kaç tane yeni eğitim sunusu hazırlamışlar.... Yeni bir C den farkı nerde.... Neymiş Mühendismiş...... Ne mühendisi Hocam ? Türkiyede toplasan 1000 tane mühendis çıkmaz... Okul dersleri ile mühendis olunmuyor.... ******kesildi*******

Kalkıpta hak savunuculuğu yapmayın... Hak mak yok ortada...

 

[yenibirdost]

ben hata yapmıyorum beyefendi böyle bir şey söylemeye hakkınız yok..yanlış konuşan sizsiniz..herkesin işi gücü var..herkes için şartlar eşitti..hiç çalışamayan adamın zaten iyi bir işi vardır lütfen bu işi de yapmasın artık..hepimiz aynı durumdayız..bölük pörçük çalışabildik sınava ve 70 barajının etrafında puanlar aldık..başarısız olanların başarılıların belgesine göz dikmesi mühendislik etiğini geçelim insani olarak ayıptır..ben de 2. yükseltmede geçebildim..ilkini kazanan yüzde 9 luk arkadaşlara gıpta ettim..bravo dedim..iyi çalışmışlar kazanmışlar..
şimdi siz gelmiş işi baştan ele almaya çalışıyorsunuz..bu ülkede isg konusunda eğitimli kaç tane adam var Allah aşkına..eldeki mühendis ve teknik öğretmenlerin isg uzmanı olarak çalışma belgesi almasından başka nasıl bir yol olabilirdi ki..kanunu ortadan kaldırıp sıfırdan eğitime mi başlansın..
adnan ağırın önerisi öneri mi yani..üç gün önce okulu bitirenle 20 yıllık mühendis aynı kefeye mi konsun..sınıf farkını ortadan kaldırırsanız olacak olan bu..daha okulu bitirmeden isg uzmanı olur çalışırım yea diyen gençlerle dolu okullar..kendi mesleğine hiç bir adım atmadan c belgesini alıp piyasaya eşit şartlarda girecekler sonra da iskele çökünce yazık oldu tekstil mühendisi c sınıfı uzman olan çocuğa hapse girdi ya denilecek..çözüm önerisi bu mu..
lafı dolandırmaya gerek yok..ülkede bu işi yapabilecek yeterliliğe sahip okumuş kişiler belli..belgeler iptal edilse de yine aynı insanların kapısına gelinecek..üç beş tane isg görmüş insanın tekelinde değil bu piyasa..

Bir taraftan yükselme sınavlarının doğru olmadığını savunurken diğer taraftan kaldığı yükselme sınavını mahkeme yolluyla kazanmaya uğraşmak bence çok dengesiz bir davranış o yüzden bu tür yazılanları çok kafaya takmamanızı tavsiye ederim.