İş Kazasını Saklayan Personel

[Eenceladus]

Personel gün içerisinde işletmede bir olaya maruz kalmış. Birkaç gün sonra bu olay sebebi ile rahatsızlandığını hissederek sağlık kurumuna başvurmuş. Burada "İş kazası" olarak durumu bildirmiş fakat işletmedeki amir veya yetkililerden bu durumu saklamıştır. Bu süreçte, maddi tazminat vb . ile ilgili de uzmandan bir takım bilgiler edinmek istemiştir.

Bu sebeple SGK tarafından bildirim süresi gecikmesi sebebiyle kesilen bir idari para cezası için kim sorumlu olacaktır? İş kanunu açısından, personel davranışı iş akdi feshi için bir başlık altına girebilir mi?

 

[son osmanlı]

Benim direk başıma geldi böyle bir olay.personelin ayağına çivi batıyor.işyerindeyken çok önemsemiyor ama işten çıktıktan sonra akşam evinde ayağı ağrımaya başlayınca hastaneye gidiyor.hastanede doktora işyerinde çivi battı ayağıma diyor.tabiki iş kazası olarak sisteme giriliyor.ben 3 ay sonra bunu tesadüfen öğrendim,firmaya ceza da geldi ve firma cezayı ödedi.Adam buranın eski çalışanı ve bu olayları bilmediği için yani kötü niyetli olmadığı için sadece uyarı alarak işine devam etti.Biz de o günden sonra insan kaynaklarından bi personel görevlendirdik her sabah sgk sistemine girip iş kazası var mı diye bakıyor

 

[HİLALGENC]

Personel gün içerisinde işletmede bir olaya maruz kalmış. Birkaç gün sonra bu olay sebebi ile rahatsızlandığını hissederek sağlık kurumuna başvurmuş. Burada "İş kazası" olarak durumu bildirmiş fakat işletmedeki amir veya yetkililerden bu durumu saklamıştır. Bu süreçte, maddi tazminat vb . ile ilgili de uzmandan bir takım bilgiler edinmek istemiştir.

Bu sebeple SGK tarafından bildirim süresi gecikmesi sebebiyle kesilen bir idari para cezası için kim sorumlu olacaktır? İş kanunu açısından, personel davranışı iş akdi feshi için bir başlık altına girebilir mi?

çalışan isg eğitimi almış olmalı ve bu eğitimle iş kazasının tanımı ve işyerine bildiriminin onun sorumluluğunda olduğu bilgisi verilmiş olmalı. Eğer temel iş sağlığı ve güvenliği eğitimini almamış yani işe yeni başlayış ise de 24 mayıs 2019 tarihli çalışanların iş sağlığı ve güvenliği eğitimlerinin usül ve esasları hakkında yönetmelik gereği her çalışana işe fiilen çalışmaya başlamadan önce 2 saat işe başlama eğitimi verilir ifadesine binayen çalışan işe başlamadan önce iki saatlik işe başlama eğitimi vermiş olmanız ve bu eğitimi kayıt altına almanız lazım. Eğer eğitimleri aldıysa(yazılı evrak olacak) sorumluluk artık personelin ona rücu edebilirsiniz ama eğitim vermediyseniz veya verdiğiniz eğitimin konu içeriği olarak bu konuları yok ise sorumluluk sizdedir.
İyi çalışmalar.

 

[HASAN YAVAŞ]

çalışan isg eğitimi almış olmalı ve bu eğitimle iş kazasının tanımı ve işyerine bildiriminin onun sorumluluğunda olduğu bilgisi verilmiş olmalı. Eğer temel iş sağlığı ve güvenliği eğitimini almamış yani işe yeni başlayış ise de 24 mayıs 2019 tarihli çalışanların iş sağlığı ve güvenliği eğitimlerinin usül ve esasları hakkında yönetmelik gereği her çalışana işe fiilen çalışmaya başlamadan önce 2 saat işe başlama eğitimi verilir ifadesine binayen çalışan işe başlamadan önce iki saatlik işe başlama eğitimi vermiş olmanız ve bu eğitimi kayıt altına almanız lazım. Eğer eğitimleri aldıysa(yazılı evrak olacak) sorumluluk artık personelin ona rücu edebilirsiniz ama eğitim vermediyseniz veya verdiğiniz eğitimin konu içeriği olarak bu konuları yok ise sorumluluk sizdedir.
İyi çalışmalar.

Hilal Hanım bilgi verirken lütfen doğru bilgileri verin eğer tam bilmiyorsanız bilgi vermeyin. İş başı yapmadan önce verilecek işbaşı eğitimi ile bunun ne alakası var? 2 saatlik İşbaşı eğitimi; Çalışan fiilen çalışmaya başlamadan önce, çalışanın yapacağı işe, varsa kullanacağı iş ekipmanına ve işyerine özgü iş sağlığı ve güvenliği tedbirlerini içeren konularda uygulamalı olarak verilen eğitimdir ve bu eğitimi uzman vermez!!Bu eğitimler işverence veya işveren tarafından görevlendirilen bilgi sahibi ve deneyimli çalışanlarca verilebilir der yasa. Hemen sorumluluğu Uzmana atmayın lütfen. Bu konuda sorumlu işverendir. Eğitim verilecek ise o eğitimi işveren vermelidir. Bildirimin gecikmesi ile Uzmanın ne alakası var yahu..

 

[HİLALGENC]

Hilal Hanım bilgi verirken lütfen doğru bilgileri verin eğer tam bilmiyorsanız bilgi vermeyin. İş başı yapmadan önce verilecek işbaşı eğitimi ile bunun ne alakası var? 2 saatlik İşbaşı eğitimi; Çalışan fiilen çalışmaya başlamadan önce, çalışanın yapacağı işe, varsa kullanacağı iş ekipmanına ve işyerine özgü iş sağlığı ve güvenliği tedbirlerini içeren konularda uygulamalı olarak verilen eğitimdir ve bu eğitimi uzman vermez!!Bu eğitimler işverence veya işveren tarafından görevlendirilen bilgi sahibi ve deneyimli çalışanlarca verilebilir der yasa. Hemen sorumluluğu Uzmana atmayın lütfen. Bu konuda sorumlu işverendir. Eğitim verilecek ise o eğitimi işveren vermelidir. Bildirimin gecikmesi ile Uzmanın ne alakası var yahu..

sahada ki uygulama o dediğiniz gibi değil ne yazık ki ama eğer osgb uzmanı değilseniz bir kuruma ait tek uzman iseniz isg adına herşeyi işveren size yüklüyor. Temel iş sağlığı ve güvenliği eğitimini de igu uzmanı kendi vermek zorunda değil. işbaşı eğitimi içinde şu ibare var hatırlatim; işbaşı eğitiminde çalışan temel iş sağlığı ve güvenliği eğitimini alana kadar ki süreçte olabileceklerle ilgili bilgilendirilir. Siz eğitimi vermeseniz bile eğitimi kim verecekse eğitimde anlatılması gerekenler ile ilgili kişiye bilgilendirme yapmalısınız. buda = işbaşı eğitiminde iş kazası anlatılması gerektiğini çalışana işe başlama eğitiminde anlatılması.
İş kazası bildirimi işverenin sorumluluğundadır. Personel iş kazası geçirirse size kendi bildirmekle yükümlüdür. Size çalışan kaza ile ilgili bilgilendirme yapmazsa çalışana rucü edilir yenilen ceza. Size yani çalıştığı yere bilgilendirme yaparsa bildirimde kurum geç kalırsa kurum öder cezayı
yazdığım yazıdan o anladıklarınızı nasıl anladınız bilmiyorum ama sahadaki uygulama böyle bunlar yaşadığım süreçler
Ne yazık ki yenmiş ve rücu edilmiş cezam bile mevcut
İnsanlarla konuşurken üslubumuza dikkat edelim lütfen.
İyi çalışmalar.

 

[HASAN YAVAŞ]

sahada ki uygulama o dediğiniz gibi değil ne yazık ki ama eğer osgb uzmanı değilseniz bir kuruma ait tek uzman iseniz isg adına herşeyi işveren size yüklüyor. Temel iş sağlığı ve güvenliği eğitimini de igu uzmanı kendi vermek zorunda değil. işbaşı eğitimi içinde şu ibare var hatırlatim; işbaşı eğitiminde çalışan temel iş sağlığı ve güvenliği eğitimini alana kadar ki süreçte olabileceklerle ilgili bilgilendirilir. Siz eğitimi vermeseniz bile eğitimi kim verecekse eğitimde anlatılması gerekenler ile ilgili kişiye bilgilendirme yapmalısınız. buda = işbaşı eğitiminde iş kazası anlatılması gerektiğini çalışana işe başlama eğitiminde anlatılması.
İş kazası bildirimi işverenin sorumluluğundadır. Personel iş kazası geçirirse size kendi bildirmekle yükümlüdür. Size çalışan kaza ile ilgili bilgilendirme yapmazsa çalışana rucü edilir yenilen ceza. Size yani çalıştığı yere bilgilendirme yaparsa bildirimde kurum geç kalırsa kurum öder cezayı
yazdığım yazıdan o anladıklarınızı nasıl anladınız bilmiyorum ama sahadaki uygulama böyle bunlar yaşadığım süreçler
Ne yazık ki yenmiş ve rücu edilmiş cezam bile mevcut
İnsanlarla konuşurken üslubumuza dikkat edelim lütfen.
İyi çalışmalar.

Hilal hanim üslubumda ne var anlamadim ama yinede sizi rahatsız etmiş ise özür dilerim.Bizde sahada aktif çalişmakta ve kuruma bağlı uzmanlarız. Işte sıkıntı biz uzmanların kendimize çok fazla iş atfederek işverenlere sirin gözükmeye çalismamiz.Hatta işyeri hekimlerinin bile görevlerini yaparak ki bunu neden yapiyoruz bilmiyorum iş yükümüzü gereksiz artirmamiz.iş güvenligi uzmaninin görevi rehberliktir.biz işverene bildirim süreleri hk bilgi veririz gerisi bizi bağlamaz.Hatta şöyle ki işçiye bile bu cezayi rücu etmek için rücu davasi acmasi gerekir.Onun dışında ödetemez.Sızden ricam İş başı eğitimi birdaha gözden gecirin.isbaşi egitimlerini biz sahada muhendislere veya usta baslarina verdiriyoruz.yukardada belirttigim konular hk.Bizim verdigimiz Temel egitimlerde ancak iş kazasi süreçlerinden bahsedebiliriz.Ben kurumumda iş kazasi süreclerine sadece kaza araştirması yapilirken dahil oluyorum.Tutanağini bile ben tutmam.bölüm sorumlusu tutar bana getirir bende kazayi araştırırım.Kaza neden analizi yaparim bu kazanin birdaha yaşanmamasi icin calisma yaparım benim görevim bu.Tutanak bana geldiğinde kaza bildirilmiş olur.Benim kurumumda bu konuda ceza yedi fakat kimseye rücu falan etmedi.çalışan kaza geçirmiş korkmuş gizlemiş olabilir.isten atilma korkusu vs.Hemen rücu etmemek gerekir.Saygilar

 

[HİLALGENC]

Hilal hanim üslubumda ne var anlamadim ama yinede sizi rahatsız etmiş ise özür dilerim.Bizde sahada aktif çalişmakta ve kuruma bağlı uzmanlarız. Işte sıkıntı biz uzmanların kendimize çok fazla iş atfederek işverenlere sirin gözükmeye çalismamiz.Hatta işyeri hekimlerinin bile görevlerini yaparak ki bunu neden yapiyoruz bilmiyorum iş yükümüzü gereksiz artirmamiz.iş güvenligi uzmaninin görevi rehberliktir.biz işverene bildirim süreleri hk bilgi veririz gerisi bizi bağlamaz.Hatta şöyle ki işçiye bile bu cezayi rücu etmek için rücu davasi acmasi gerekir.Onun dışında ödetemez.Sızden ricam İş başı eğitimi birdaha gözden gecirin.isbaşi egitimlerini biz sahada muhendislere veya usta baslarina verdiriyoruz.yukardada belirttigim konular hk.Bizim verdigimiz Temel egitimlerde ancak iş kazasi süreçlerinden bahsedebiliriz.Ben kurumumda iş kazasi süreclerine sadece kaza araştirması yapilirken dahil oluyorum.Tutanağini bile ben tutmam.bölüm sorumlusu tutar bana getirir bende kazayi araştırırım.Kaza neden analizi yaparim bu kazanin birdaha yaşanmamasi icin calisma yaparım benim görevim bu.Tutanak bana geldiğinde kaza bildirilmiş olur.Benim kurumumda bu konuda ceza yedi fakat kimseye rücu falan etmedi.çalışan kaza geçirmiş korkmuş gizlemiş olabilir.isten atilma korkusu vs.Hemen rücu etmemek gerekir.Saygilar

işbaşı eğitimi siz verin başkası versin sorun değil önemli olan eğitimin içeriği, ben uzman vermek zorunda demiyorum ki size zaten sadece işbaşı eğitiminde işkazasının ve bildirim sürecinin personele mutlaka bildirilmesi anlatılması gerekiyor diyorum. Diğer türlü personel nerden bilecek. personel kaza geçirdi korktu söylemedi, çekindi söylemedi, o işin ardını nasıl alıcaksınız .O iş olmaz öyle Ben düzenden yanayım. Kendim mevzuata yangına kkd lere işyeri tertip düzenine vs vs her bilgiyi kendim önce veriyorum sonra üstüne birim sorumlusundan da eğitim verdiriyorum ki personel durumun farkına varsın. Uygulamayı siz kendi kurumunuza göre ayarlayabilirsiniz tabiki ama ben eğitimi tam etkin veririm. Üstüne sahada iş başında bir daha verdiririm. Üstüne personele hazırladığım kaza bildirim sürecinin anlatan bir evrakım var onu veririm. Ara arada gerek msj gerek mail gerek broşür şeklinde iş kazası bilgilendirmemi ve diğer bilgilendirmelerimi tekrarlarım. Amaç kaçak olmaması, amaç dikkat çekmek, amaç işe olan özeni artırmak vs vs.
İgu görevi rehberliktir mantığı olsada işleyiş bence tam olarak öyle değil, olmamalı da diye düşünüyorum. Ben söylerim ben bilgilendiririm gerisi işverenin mantığı benim kafama tam yatan bir mantık değil ne yazık ki. O düşünceyle sahada etkinlik sağlanacağına inanmıyorum. En azından çevremden işimden gördüğüm sağlanmıyor. Uygulama sizin takdirinizdir.

 

[Önder Çltp]

Arkadaşlar ikinizde aşağı yukarı aynı şeyden bahsediyorsunuz. Personel olayı saklayacaksa eğer , sen ne yaparsan yap saklar. Adam covid pozitif beni işten atarlar diye işe gelmeye devam ediyor. İşletmede 20 kişiye daha bulaştırıyor. İşletmenin her yerine kocaman afişler asıp covid nedeni ile işten çıkarma yapılmaz bildirmezsen yapılır diye ve altında bir sürü durumla ilgili açıklama olmasına rağmen. Yormayın kendinizi

 

[HASAN YAVAŞ]

Arkadaşlar ikinizde aşağı yukarı aynı şeyden bahsediyorsunuz. Personel olayı saklayacaksa eğer , sen ne yaparsan yap saklar. Adam covid pozitif beni işten atarlar diye işe gelmeye devam ediyor. İşletmede 20 kişiye daha bulaştırıyor. İşletmenin her yerine kocaman afişler asıp covid nedeni ile işten çıkarma yapılmaz bildirmezsen yapılır diye ve altında bir sürü durumla ilgili açıklama olmasına rağmen. Yormayın kendinizi

Önder bey benim takıldığım nokta ''eğitim vermezsen sorumluluk uzmandadır'' cümlesi. Bizler İSG sen üyesiyiz ve sendika bu sorumluluklar için resmen savaş veriyor. Benim uzuv kaybı ile sonuçlanan iş kazası ile ilgili bir mahkemem var bilirkişinin kanaatini sizlerle paylaşıyorum.Bunun gibi niceleri olacak. Mahkeme tecrübesi olan bir arkadaşınız olarak nacizane tavsiyem birincisi ONAYI DEFTERLERE HERŞEYİ (Eğitimlerin verilmesi gerektiğini ,periyodik kontroller, Makine emniyet tertibatları, saha da belirlenen uygunsuzlukları vs) yazın. İkincisi RİSK DEĞERLENDİRMESİNE bu konuları mutlaka yazın. İş kazası sgk ya bildirilmiş bildirilmemiş o bağlamaz uzmanı kimsede rücu edemez..

 

[HASAN YAVAŞ]

Önder bey benim takıldığım nokta ''eğitim vermezsen sorumluluk uzmandadır'' cümlesi. Bizler İSG sen üyesiyiz ve sendika bu sorumluluklar için resmen savaş veriyor. Benim uzuv kaybı ile sonuçlanan iş kazası ile ilgili bir mahkemem var bilirkişinin kanaatini sizlerle paylaşıyorum.Bunun gibi niceleri olacak. Mahkeme tecrübesi olan bir arkadaşınız olarak nacizane tavsiyem birincisi ONAYI DEFTERLERE HERŞEYİ (Eğitimlerin verilmesi gerektiğini ,periyodik kontroller, Makine emniyet tertibatları, saha da belirlenen uygunsuzlukları vs) yazın. İkincisi RİSK DEĞERLENDİRMESİNE bu konuları mutlaka yazın. İş kazası sgk ya bildirilmiş bildirilmemiş o bağlamaz uzmanı kimsede rücu edemez..

 

[hüseyinserdarözcan]

Ekli dosyayı görüntüle 46506

bu bilirkişi kimse elinden öpülmeli