Duyuru : İbys Hakkında

[Murat Bayık]

Eğer gönderebildiğiniz bir belge var ise paylaşır mısınız?

Çok defa yazdık ancak anlaşılmadığını görüyoruz bu sorulardan. Bakanlığa herhangi bir belge gönderilmiyor/gönderilmeyecek.

 

[Mesut YEŞİLOVA]

Yalnız biz değil anlamayan birçok da yazılım firması var sanırım. Çünkü hepsinde şu an sistem açık değil gönderim yapılamıyor deniliyor. Aynı şekilde bakanlık da pek anlamamış olsa gerek ""hala "gönderilecek" ifadesini kullanıyor. Tebrik ederim, siz anlamışsınız !

 

[Murat Bayık]

Yazılım firmaları o kadar değişik fiyatlandırma yapmış ki şaşırmamak elde değil. Bakın karşılaştıklarımdan bazıları:

• Personel sayısına göre teklif veren var, kullanıcı sayısına göre teklif veren var.
• Fiyatlarda 10.000 tl ile 240 tl arasında değişiyor. (yaklaşık 40 kat)
• Deneme sürümünü ücretsiz kuruyorsunuz ama sürekli hata veriyor, bildiriyorsunuz düzelttik diyorlar başka hatalar çıkıyor.
• Şirket alırsa şu fiyat şahıs alırsa bu fiyat!
• Sadece eğitim modülünü satan var.
• e-imza konusu askıda.
• 1 Temmuz başlangıç ama veri gönderemiyoruz.

Ülkemiz satış-pazarlamayı yeni mi öğreniyor, nedir bu Allah aşkına?

Sayın misg,
Şaşırılacak birşey yok. Şöyle ki;

Personel sayısına göre teklif veren var, kullanıcı sayısına göre teklif veren var.

Personel sayısına göre teklif veren yazılımlar "Business Enterprise Solution" dur yani "Kurumsal İş Çözümü" dür, yani komple ürünlerdir veya komple ürün olma yolunda ilerliyordur.
Kullanıcı sayısına göre teklif veren firmalar tüm personelinde İSG süreçleri içinde kullanıcı olmaları gerektiğinin farkında değiller. Eski klasik bilgisayar programı lisanslama mantığı ile düşünüp bireysel uzman ve hekime satış mantığı ile yola çıkan firmalardır. Bu yazılım firmaları yakın bir gelecekte kepenk kapatırlarsa hiç şaşırmayın. Zira Bu firmalara bir sormak lazım SİZDE UZAKTAN EĞİTİM MODÜLÜ VAR mı? var ise onlara uzaktan eğitim verebilmek için kullanıcı oluşturmayacak mıyız? Kıssadan hisse.

Fiyatlarda 10.000 tl ile 240 tl arasında değişiyor. (yaklaşık 40 kat)

Business Enterprise Solution, Kurumsal İş Çözümlerinin fiyatları kullanım modellerine göre alt yapısına göre müşteri hizmetlerine göre içeriğine göre kalitesine göre vb. bir çok faktöre göre değişkenlik gösterir. Bir SAP programını kaça satın alıyor firmalar sormak lazım?
İSG yazılımlarını da SAP 'den aşağı bir basit sistem gibi görenlere de ne diyebiliriz ki?

Deneme sürümünü ücretsiz kuruyorsunuz ama sürekli hata veriyor, bildiriyorsunuz düzelttik diyorlar başka hatalar çıkıyor.

DEMO deneme sürümü değildir. Bunu her yerde yazıyorum ağız alışkanlığı herkesin diline yapışmış. DEMO adı üstünde DEMONSTRATION yani SUNUM demektir. (Bunu siz dediniz diye yazmıyorum. Genel bilgi amaçlı yazıyorum)
Sunum çeşitli yöntemler ile yapılabilir. Canlı, uzak bağlantı ile veya offline yöntemler ile...

Ancak genellikle DEMO ile kastedilen ÜCRETSİZ KULLANICI DENEME HESABI'dır.
Deneme hesaplarının gerçek hesaptan bir farklı yoktur normalde. İçeriği beslemez iseniz işlem yapamazsınız.

Deneme sürümlerinde hatalar almanız gayet normaldir. Canlı gerçek sürümlerde de hata alınır. Bu hatalar geri bildirim sistemleri ile raporlanır sizler tarafından ve yazılım firmasında tester denilen yani her ekranı ve özelliği test eden kontrol eden çalışan profesyoneller vardır. Siz bildirmez iseniz onlar mutlaka bu hataları görür ve teknik ekibe raporlarlar.

İlgili firmaların bildirdiğiniz hataları düzeltmemelerinin bir çok nedeni olabilir. aklıma gelenleri sıralayayım.
1- Geri bildirim sistemleri çalışmıyordur.
Siz bildirdiğinizi sanıyorsunuzdur ama bildirim teknik yetkililere ulaşmamıştır. Bildirim ulaşmayınca onların da hatadan haberi olmuyor doğal olarak
2- Bildirim ulaşsa da nasıl çözeceklerini bilmiyorlardır veya çözemiyorlardır.
3- Bildirim ulaşsa da bildiriminizi dikkate almıyor olabilirler.
4- Bildiriminizi dikkate alıyorlardır ama iş yoğunlundan dolayı bir türlü çözme fırsatı bulamıyorlardır.
5- Buna benzer başka nedenler.

Şirket alırsa şu fiyat şahıs alırsa bu fiyat!

Profesyonel yazılımlar genelde şirket bazılı sözleşme yaparlar. Şahıs bazlı değil.
Bireysel olarak bir fabrikaya bakıyorsunuz. Bireysel yazılımınız var. Uzman ayrı yazılım kullanıyor. Hekim ayrı yazılım kullanıyor.
İşveren olarak bu iki yazılımdan bilgi gelmiyor bi habersiniz. Uzman veya hekim ayrıldığında tüm bilgiler de onlarla beraber gidiyor. Geçmiş olsun işverene.

Sadece eğitim modülünü satan var.

Çünkü bünyesinde eğitimden başka birşey yok. 10 m2 bir bakkalda bile İSG mevzuatına göre bir yıl içinde 400 küsür aksiyon yapıyor ve onlarca rapor düzenleniyor. Diğer aksiyonları bünyelerinde geliştirmek uzun yıllar alacaktır. (Eğer geliştirebilirlerse)
Yazılım geliştirmek ve bunu kullanılabilir profesyonel ürün haline getirmek, getirmekle kalmayıp sürdürülebilir ve geliştirilebilir olmak kolay değildir.

e-imza konusu askıda.

E-imza konusu askıda değil? Neye göre kime göre böyle bir ifade kullandınız. Resmi bildirim yapabilmek için e-imza gerekliliği var. Biz entegratör yazılım firması olarak web servislerde e-imza sertifikasyonunu da kullanıyoruz veri gönderirken.

1 Temmuz başlangıç ama veri gönderemiyoruz.

Web servisler aktifleştiğinde gönderim başlayacak.

 

[trapezuslu]

Çok defa yazdık ancak anlaşılmadığını görüyoruz bu sorulardan. Bakanlığa herhangi bir belge gönderilmiyor/gönderilmeyecek.

Genel Müdür de gönderildiğini zannediyor o zaman
"....Sistemden ilk verileri almaya başladık. Önümüzdeki süreçte bu verileri anlamlı hale getirmek için çalışmalarımızı sürdüreceğiz. Hedefimiz, bu çalışmalarla meslek hastalıklarını önlemek. Meslek hastalıklarının teşhisinde iş yeri hekiminin uzmanlığı çok önemli. Örnek vermek gerekirse; hekimlerimizin birçoğunun pnömokonyoz (akciğerde toz birikmesi sonucu ortaya çıkan doku reaksiyonu) olgularının erken dönemde tespit edilmesini sağlayacak bir eğitiminin olmadığını görüyoruz. Biz bu eğitimi hekimlerimize veriyoruz."

 

[Murat Bayık]

Yalnız biz değil anlamayan birçok da yazılım firması var sanırım. Çünkü hepsinde şu an sistem açık değil gönderim yapılamıyor deniliyor. Aynı şekilde bakanlık da pek anlamamış olsa gerek ""hala "gönderilecek" ifadesini kullanıyor. Tebrik ederim, siz anlamışsınız !

Sayın Yeşilova,

Evet maalesef henüz konunun ne olduğunu bilmeden, İSG 'yi bilmeden, mevzuatı bilmeden, "dur zaten biz yazılım firması değil miyiz? evet öyleyiz? EE bakalım bakanlık ne istiyor? hımmm bunu bunu istiyor dur bu istenilenleri ekle sil düzenle mantığı ile bir web sitesi yapalım, bu arada entegratör de olalım. olduk mu olduk. Hadi şimdi osgb, igu, ih, işyeri kim varsa teklif verelim" diyen çok firma var.
Zaten siz de bunları görmüş konuşmuş ve alacağınızı almışsınız görüşmelerinizden.

Bu firmaları dikkate alıp almamak size kalmış.

Bizim OSGB 'mizi de arıyorlar, e-posta yolluyorlar neler anlatıyorlar neler bilseniz göbeğiniz çatlar gülmekten.

Güleriz ağlanacak halimize.

Sistem açık ama test aşamaları bitmedi veri gönderiliyor/gönderilmiyor.. Yarın gönderilir olacak. Bu telaşe ne? anlamak mümkün değil.

Tekrar ediyorum PDF,EXCELL,WORD gönderilmiyor/gönderilmeyecek.

GÖNDERİLECEK OLAN BİLGİ,VERİ......

Genel Müdür de gönderildiğini zannediyor o zaman
"....Sistemden ilk verileri almaya başladık. Önümüzdeki süreçte bu verileri anlamlı hale getirmek için çalışmalarımızı sürdüreceğiz. Hedefimiz, bu çalışmalarla meslek hastalıklarını önlemek. Meslek hastalıklarının teşhisinde iş yeri hekiminin uzmanlığı çok önemli. Örnek vermek gerekirse; hekimlerimizin birçoğunun pnömokonyoz (akciğerde toz birikmesi sonucu ortaya çıkan doku reaksiyonu) olgularının erken dönemde tespit edilmesini sağlayacak bir eğitiminin olmadığını görüyoruz. Biz bu eğitimi hekimlerimize veriyoruz."

Sayın trapezuslu heyacanınızı anlıyorum. Hepimiz bir an evvel eğitim VERİ gönderimleri de başlasın istiyoruz.
Ancak benim ifademe tezat niteliğinde yazdığınız yazıyı tekrar incelerseniz;

Sayın genel müdürümüz doğru söylüyor 01.01.2018 tarihi itibarı ile e-reçete uygulaması ile bizim yazılımların içinden veri almaya başladılar.
Sayın genel müdürmüzün de ifadesinde altını çizdiği üzere İŞYERİ HEKİMLERİ muayene kaydı içinde oluşturduğu ICD10 koduna göre ön tanı veya kesin tanı bilgisini ilaç bilgisi ile birlikte medulaya gönderiyor. Bu arada medula uygulaması da İBYS'nin bir parçasıdır.

Yine Sayın Genel Müdürümüzün ifadesinde PDF,WORD,EXCELL ifadeleri geçmiyor VERİ ifadesi geçiyor

Sağlıcakla kalınız.

 

[ygtr hoca]

İBYS ile ilgili bir erteleme olabilir.

Şu anda bakanlığın erteleme olmadan bir yumuşak geçiş süreci denediğini düşünüyorum.

Ancak en kısa zamanda (herhangi bir) uygulamayı almanızı tavsiye ederim.

Öncelikle bizim, çalışmalarımızı daha sistematik hale getirecektir.

Yaptığımız belgelemeleri standart hale getirecektir. Teftiş - denetimde ayrıca tartışmaları azaltacaktır.

Mutlaka bir adaptasyon ve uygulamaya alışma süreci olacaktır. Bunu düşünerek erken davranmak akıllıca olur. Bu işlem bizim yıllarca kullanacağımız bir uygulama olacaktır.
.
Baştan çok yavaş ve sorunlu olan kullanma süreci bir kaç gün sonra hızlanıyor.

Başlangıçta çıkacak teknik sorunlar çözülmeyecek şeyler değil, hiç bir çözüm bir günden fazla sürmez. (Ama insanı rahatça çıldırtabilir)

İyi çalışmalar.

 

[Mesut YEŞİLOVA]

Sayın Bayık,
Önceki mesajlarımda PDF, EXCELL, yoksa WORD mü gönderceğiz? diye bir şey sorduğumu hatırlamıyorum.
Bir şeyler gönderilecek, ister veri deyin ister data. Ayrıca benim kullandığım program, PDF olarak tutanakları da saklıyor. Islak imza var. Yarın ben bu eğitimi almadım diyene önlem olarak.
Daha da uzatmaya gerek görmüyorum. Herkes sanırım anlaması gereken kadarını anlamıştır.

 

[Murat Bayık]

Sayın ygrt hoca'ya %100 katılıyorum.
Bizim TÜRK genlerimizde "herşeyi son ana bırakma" geni de var maalesef. Şimdi bu şekilde "son anda yaparız" şeklinde düşüenen değerli arakdaşlarımıza şunu sormak lazım. Onlar da kendilerine bunları sorarlarsa sanırım bir farkındalık elde edilmiş olur.

Haydi başladıııııı. Dendiği an. Hayddiiii bir yazılım aldınız anlaştınız. Buraya kadar süper. Sorun yok sıkıntı yok.
Haydi eğitimleri gönderelimmmm dediğinizde??? işte orada hemen gönderemeyeceksiniz. Parmak şıklatır gibi eğitim verisi gönderme yok.

Yazılım üzerinde
1- İşyeri bilgilerini sisteme tanımlamalısınız
2- İşyerinin birimlerini oluşturmalısınız
3- Çalışanları sisteme tanımlamalısınız. Çalışanları oluşturduğunuz birimlere atamalısınız
4- Ekipman, özel izin gerektiren iş, kimyasal gibi verileri girmelisiniz.
5- daha sonra bu bilgiler ışığında kimlere ne eğitimleri verileceğini belirlemelisiniz.
6- Yıllık eğitim planı yapmalısınız
7- Bu eğitim planı içinde kime hangi eğitimi ne zaman ne şekillerde vereceğinizi girmelisiniz.
8- Eğitim oturumları düzenlemelisiniz. Bu oturumlarda planda planladıklarınız otomatikman gelecek. Plan dışı yaptıklarınızı manuel ekleyeceksiniz.
9- e-imzanızı bilgisayarınıza takıyorsunuz
10- artık gönder düğmesine basarak gönderme işlemi yapabilirsiniz.
11- tır tır gönderiliyor gönderiliyor.
a) hepsi başarılı şekilde gönderildi.
b) 10 gönderimin 7 si başarılı 3 ü başarısız oldu.
b-1) tekrar gönder
b-2) iptal et yeniden düzenle tekrar gönder.
c) eğitici igu veya hekim bu işyerinde isgkatipte ataması yok uyarısı
d) eğitim verilen çalışan bu işyerinde çalışmıyor (sgk'lı değil) uyarısı
vb etkileşimler olacak.

 

[Murat Bayık]

Sayın YEŞİLOVA,

BELGE diyorsunuz BELGEDEN kastettiğiniz nedir. Dijital ortamdaki belge ya PDF dir ya WORD dür ya EXCELL dir ya XYZ dir dosya türü... Dosya..
Bir çok yazılımda belgeyi yazılım üretiyor, siz yazıcıdan çıktı alıyorsunuz. İmzalıyorsunuz ıslak. Sora tarayıcıdan geçirip PDF olarak sisteminize yüklüyorsunuz.
Veya fotoğrafını çekip sisteme resim olarak yüklüyorsunuz.
Gerek sistemden aldığınız çıktıyı imzaladıktan sonra sisteme yüklediğiniz dosyalar gerekse sizin bilgisayarınızın masa üzerinde olan ve sisteminize yüklediğiniz hiç bir belge, dijital arşiv oluşturduğunuz belgeler bakanlığa İBYS sürecinde şu aşamada gönderilmiyor.

Aslında aynı şeyi konuşuyoruz ama neden ısrarla beni çürütmeye çalışıyorsunuz anlamış değilim.

Web servilere ile dijital VERİ gönderimi yapılıyor. Dijital BELGE DEĞİL.

Belgeleri elbette saklayın. Elbette kendi yazılımınıza yükleyin. Bunda bir sıkıntı yok. Hepimiz öyle yapıyoruz zaten.

 

[Mesut YEŞİLOVA]

Murat bey sizi "çürütmem" öyle bir imkanım yok. Ancak fikrinizi çürütmeye çalışabilirim.
Fakat onu da yapmaya çalışmıyorum. Sadece konuyu sadece siz anlamışsınız ve sizden başka kimse anlamamış gibi yapmanıza tepki gösteriyorum.
Bu konuda artık benden bahsederek lütfen cevap yazmayın. Konu benim açımdan kapanmıştır.

 

[misg]

Sayın misg,
Şaşırılacak birşey yok. Şöyle ki;



Personel sayısına göre teklif veren yazılımlar "Business Enterprise Solution" dur yani "Kurumsal İş Çözümü" dür, yani komple ürünlerdir veya komple ürün olma yolunda ilerliyordur.
Kullanıcı sayısına göre teklif veren firmalar tüm personelinde İSG süreçleri içinde kullanıcı olmaları gerektiğinin farkında değiller. Eski klasik bilgisayar programı lisanslama mantığı ile düşünüp bireysel uzman ve hekime satış mantığı ile yola çıkan firmalardır. Bu yazılım firmaları yakın bir gelecekte kepenk kapatırlarsa hiç şaşırmayın. Zira Bu firmalara bir sormak lazım SİZDE UZAKTAN EĞİTİM MODÜLÜ VAR mı? var ise onlara uzaktan eğitim verebilmek için kullanıcı oluşturmayacak mıyız? Kıssadan hisse.



Business Enterprise Solution, Kurumsal İş Çözümlerinin fiyatları kullanım modellerine göre alt yapısına göre müşteri hizmetlerine göre içeriğine göre kalitesine göre vb. bir çok faktöre göre değişkenlik gösterir. Bir SAP programını kaça satın alıyor firmalar sormak lazım?
İSG yazılımlarını da SAP 'den aşağı bir basit sistem gibi görenlere de ne diyebiliriz ki?



DEMO deneme sürümü değildir. Bunu her yerde yazıyorum ağız alışkanlığı herkesin diline yapışmış. DEMO adı üstünde DEMONSTRATION yani SUNUM demektir. (Bunu siz dediniz diye yazmıyorum. Genel bilgi amaçlı yazıyorum)
Sunum çeşitli yöntemler ile yapılabilir. Canlı, uzak bağlantı ile veya offline yöntemler ile...

Ancak genellikle DEMO ile kastedilen ÜCRETSİZ KULLANICI DENEME HESABI'dır.
Deneme hesaplarının gerçek hesaptan bir farklı yoktur normalde. İçeriği beslemez iseniz işlem yapamazsınız.

Deneme sürümlerinde hatalar almanız gayet normaldir. Canlı gerçek sürümlerde de hata alınır. Bu hatalar geri bildirim sistemleri ile raporlanır sizler tarafından ve yazılım firmasında tester denilen yani her ekranı ve özelliği test eden kontrol eden çalışan profesyoneller vardır. Siz bildirmez iseniz onlar mutlaka bu hataları görür ve teknik ekibe raporlarlar.

İlgili firmaların bildirdiğiniz hataları düzeltmemelerinin bir çok nedeni olabilir. aklıma gelenleri sıralayayım.
1- Geri bildirim sistemleri çalışmıyordur.
Siz bildirdiğinizi sanıyorsunuzdur ama bildirim teknik yetkililere ulaşmamıştır. Bildirim ulaşmayınca onların da hatadan haberi olmuyor doğal olarak
2- Bildirim ulaşsa da nasıl çözeceklerini bilmiyorlardır veya çözemiyorlardır.
3- Bildirim ulaşsa da bildiriminizi dikkate almıyor olabilirler.
4- Bildiriminizi dikkate alıyorlardır ama iş yoğunlundan dolayı bir türlü çözme fırsatı bulamıyorlardır.
5- Buna benzer başka nedenler.



Profesyonel yazılımlar genelde şirket bazılı sözleşme yaparlar. Şahıs bazlı değil.
Bireysel olarak bir fabrikaya bakıyorsunuz. Bireysel yazılımınız var. Uzman ayrı yazılım kullanıyor. Hekim ayrı yazılım kullanıyor.
İşveren olarak bu iki yazılımdan bilgi gelmiyor bi habersiniz. Uzman veya hekim ayrıldığında tüm bilgiler de onlarla beraber gidiyor. Geçmiş olsun işverene.



Çünkü bünyesinde eğitimden başka birşey yok. 10 m2 bir bakkalda bile İSG mevzuatına göre bir yıl içinde 400 küsür aksiyon yapıyor ve onlarca rapor düzenleniyor. Diğer aksiyonları bünyelerinde geliştirmek uzun yıllar alacaktır. (Eğer geliştirebilirlerse)
Yazılım geliştirmek ve bunu kullanılabilir profesyonel ürün haline getirmek, getirmekle kalmayıp sürdürülebilir ve geliştirilebilir olmak kolay değildir.



E-imza konusu askıda değil? Neye göre kime göre böyle bir ifade kullandınız. Resmi bildirim yapabilmek için e-imza gerekliliği var. Biz entegratör yazılım firması olarak web servislerde e-imza sertifikasyonunu da kullanıyoruz veri gönderirken.



Web servisler aktifleştiğinde gönderim başlayacak.

Murat Bey ilginiz için teşekkür ederim.
Görüştüğüm firmalar kendi ürünlerini pazarlarken bile bu kadar ayrıntıya girmiyor. Örneğin personel bazında fiyat veren firma uzaktan eğitimden hiç bahsetmedi, tek derdi piyasadan kaymak götürmek gibi geldi bana. Hem uzaktan eğitime dahil olacakları kullanıcı gibi düşünüp kullanıcı sayısının artırılması çok mantıklı gelmedi bana. Uzaktan eğitim için girişler ayrı bir kategori olarak değerlendirilebilir.


“İSG yazılımını SAP programı kadar değerli görmek” kısmında da size katılmıyorum. Basit olmalı zaten. Üstelik 10.000 tl isteyen ve diğerleri arasında ben fark görmedim. Fark vardıysa da benim görmeyeceğim kadarsa zaten 40 katını ödememe gerek olmamalı.


Bireysel ve kurumsal satın almalar konusunda da standart oluşturulmalı öyleyse. Ben OSGB, uzman veya hekim olarak firmaların bilgilerini, firma ile iletişimi kestikten sonra ulaşabilme veya devredebilme imkanı sunulmalı.

Konu yeni ve bu işin pazarlamasını yapanlardan bile tatmin edici cevaplar alamıyoruz. Bilgilerimiz de böyle yarım kalıyor.

Bunlar kullanıcı gözüyle bana eksik gelenler.

 

[Fatih BAĞCI]

Yaklaşık 15 gündür İBYS Eğitim bilgilerini gönderemiyorum.
Gönderebilen arkadaşlar var mı acaba veya ben mi bişeyleri eksik yapıyorum?
Her defasında SUNUCUYA BAĞLANAMADI şeklinde uyarı çıkıyor .

 

[Fatih BAĞCI]

Arkadaşlar eğitim bildirimleri yapabilen var mı sürekli aşağıdaki uyarıyı alıyorum?

 

[Barış GÖKTAŞ]

Bizimde aynı "-99" hatası alıyoruz, şuan gönderim yapamıyoruz.

 

[FUNDA3426]

Arkadaşlar e imza işini nasıl çözdünüz ?

 

[Erkan FINDIKLI]

Arkadaşlar e imza işini nasıl çözdünüz ?

Biz OSGB olarak beklemedeyiz hala. Bakanlık gönderileri açıldığı zaman almayı planlıyoruz. Temmuz'da almış olsak boşuna para ödemiş olacaktık bu zamana kadar.

 

[Barış GÖKTAŞ]

Biz firma olarak PTT'den aldık e-imzayı en uygun fiyatlı orasıydı, eğitimlerimizide gönderdik çok şükür şuan bir sıkıntı yok

 

[Erkan FINDIKLI]

Biz firma olarak PTT'den aldık e-imzayı en uygun fiyatlı orasıydı, eğitimlerimizide gönderdik çok şükür şuan bir sıkıntı yok

Barış Bey iş müfettişinden aldığım bilgiye göre bakanlık henüz gönderimleri açmadı. Açıldığını gösteren firmalar, sizin gönderdiğiniz verileri kendi serverlarında bekletiyorlar açıldığında gönderilmek üzere. Bunu da "biz yaptık, diğerleri yapamadı" diyebilmek adına yapıyorlarmış

 

[hhakcali]

Veri gönderimi yapanlar için hayırlı olsun.geriye dönük bir tarih var mı bireysel uzmanlar için 01.01.2018 veya daha öncesi verilen eğitimler için.
Bilgisi olan var mı arkadaşlar.

 

[serapcım]

Bizde almadık programı ,birçok firma beklemede ,işveren de almak istemiyor ,ayrı bir maliyet ,ayrıca İSG Katip gibi bir program varken ,neden orada gerekli revizyonlar yapılıp kullandırtılmıyor anlamış değiliz ,çevre bakanlığı da geçti online sisteme ,ama alt yapısını kendi kurdu ,sizde girişlerinizi yapın dedi ,şuan çok da güzel işliyor ,neden böyle bir yol izlenmiyor ?