Soru : Servisle İşe Gelirken Personelin Fenalaşması İş Kazası Mıdır ?

[Üye silindi 9644]

Arkdaşlar;

Diyelim ki personelin biri evde gece rahatsızlanıyor. Fakat hastaneye gitmiyor. Sabah servis ile işe gelirken rahtsızlaşıyor ve hastaneye götürülüyor. Bu durum iş kazası mıdır?

 

[deryayran]

Hımm, bu tarz durumlarda derinine inilmesi lazım. Ona bakarsanız, bir de şöyle bir durum var. Kişi işte yaşadığı bir olayı önemsemiyor. Sonra, eve geldiğinde bu husus ciddiye dönüşüyor. ( İç Kanama gibi.. ) nasıl bir değerlendirme olucak? Bu tarz durumlar, sıkıntılı hususlar..

 

[gürcan]

Derya Hanım;

sizin verdiğiniz örnek iş kazasıdır.

 

[Avukat]

sanırım sormak istediğiniz nokta rahatsızlaşması işkazası olur mu?
iş kazası ; işçinin hemen veya sonradan BEDENEN VEYA RUHEN ÖZÜRE uğratan olaydır. özür derken sakatlık olacak gibi birşey düşünmeyin.. yaralanma da olabilir.
iş kazası ve meslek hastalığına girmeyen durumlarda HASTALIK hali söz konusudur. kısa vadeli sigorta kollarından yararlanır.
sizin bahsettiğiniz durum hastalık haline girer.
5510 sayılı kanuna bir göz atın.

 

[Avukat]

Hımm, bu tarz durumlarda derinine inilmesi lazım. Ona bakarsanız, bir de şöyle bir durum var. Kişi işte yaşadığı bir olayı önemsemiyor. Sonra, eve geldiğinde bu husus ciddiye dönüşüyor. ( İç Kanama gibi.. ) nasıl bir değerlendirme olucak? Bu tarz durumlar, sıkıntılı hususlar..

Bu durum iş kazası.

 

[alix]

neden ve sonucçalrına bakarak iş ile ilgili illiyet bağına bakılır. Herhangi bir illiyet bağı söz sonusu ıse ıs kazasıdır.

 

[Üye silindi 9644]

Benim görüşüm rahatsızlık evde başladığı için iş kazası olamaz.

 

[alix]

tetkiklerde isin yürütümü ile ilgili olarak daha sonradan zamana baglı olarak nükseden durumlar da olabilir. Bu nedenle detaylı heyet raporu sonucuna illiyet bağı var ise iş kazası akise halde degıldır.

 

[aözsu]

İş kazasıdır.

 

[Avukat]

neden ve sonucçalrına bakarak iş ile ilgili illiyet bağına bakılır. Herhangi bir illiyet bağı söz sonusu ıse ıs kazasıdır.

illiyet bağı önemli değil. örnek verirsek, işyerinin çatısı kedi çıktı, inemiyor.. onu kurtarmak için çatıya çıktın, düştün öldün. işkazasıdır. işle ilgili bir bağlantısı yok. ama iş kazasıdır.
mesela ilk iş gününüz servise bindiniz, kalp krizi ve öldünüz.. hatta evde kalp rahatısızlığınız başladı. ölüm serviste gerçekleşti. yine iş kazasıdır.
sgk kurumu açısından iş kazasıdır. kazaya uğrayan kişi sgk dan , kısa veya uzun vadeli sigorta kollarındaki şartları sağlıyorsa, ödeme aylık tedavi gibi hakları kazanır.

işverenin sorumluluğu açısında illiyet bağına bakalır. bu durum çoğu açıklamalarda karıştırılmıştır.
mesela işçinin düşmanı olan bir adam geliyor. çekip silahını işçiyi öldürüyor. iş kazasıdır. fakat işle illiyet bağı olmadığı için kurum ödeme yapar ama işverenin herhangi bir sorumluluğu olmaz.

Bir konuyu daha belirtmek gerekir. kaza ile gerçekleşen olay arasında sgk açısında uygun illiyet bağının olup olmadığı değerlendirilir. mesela bir kişinin işyerinde parmağı kopuyor. bu kısım işkazasıdır. devamında hastaneye götürülüyor. hastanede doktorun yanlış ilaç vermesi yüzünden ölüyor. işte burada uygun illiyet bağı kesildiğinden ölüm olayı işkazası olmaz.

 

[Avukat]

Benim görüşüm rahatsızlık evde başladığı için iş kazası olamaz.

10yıldır kalp hastası.. geldi işini yaparken öldü..
10yıl önce başladı iş kazası değildir. denilebilir mi..
zaten olayda rahatsızlaşmış demişsiniz. bu durumda iş kazası olmaz. maddi manevi bir zarar yok. olayınızda hastalık hali sözkonudur.
ama evde rahatsızlandı geldi serviste öldü iş kazası değildir diyemezsiniz. işkazasıdır.

 

[alix]

Benim yorumum meslek hastalıgı ve iş arasındaki iliyet bagı. Kazalı kalp hastası oldugunu bılmıyor adam sabah karısıyla kavga ettı sınırlendı servıste kalp krızı gecır ve öldü. bu durum illiyet bagı yok ama SGK 'na göre iş kazası.İŞverenın sorumlulugu yok (hukukcu arkadaslar daha iyi bilir kusursuz sorumlu)

çatı olayı işyerı sınırları ıcerısınde oldugu ıcın iş kazası işveren gerekli önlemleri almadıgı ıcın kusurlu.

''zaten olayda rahatsızlaşmış demişsiniz. bu durumda iş kazası olmaz. maddi manevi bir zarar yok. olayınızda hastalık hali sözkonudur.'' demişsiniz hangi durumda iş kazası olmaz? Buna açıklık getirir misiniz

 

[Avukat]

Benim yorumum meslek hastalıgı ve iş arasındaki iliyet bagı. Kazalı kalp hastası oldugunu bılmıyor adam sabah karısıyla kavga ettı sınırlendı servıste kalp krızı gecır ve öldü. bu durum illiyet bagı yok ama SGK 'na göre iş kazası.İŞverenın sorumlulugu yok (hukukcu arkadaslar daha iyi bilir kusursuz sorumlu)

çatı olayı işyerı sınırları ıcerısınde oldugu ıcın iş kazası işveren gerekli önlemleri almadıgı ıcın kusurlu.

''zaten olayda rahatsızlaşmış demişsiniz. bu durumda iş kazası olmaz. maddi manevi bir zarar yok. olayınızda hastalık hali sözkonudur.'' demişsiniz hangi durumda iş kazası olmaz? Buna açıklık getirir misiniz

bedenen veya ruhen özür varsa işkazasıdır. işyerinde patlama olur. işçi korkar psikolojisi etkilenir. işkazasıdır. grip olur karnı ağırır hastalık halidir.

 

[alix]

ayrıca işveren gerekli önlemleri almış olsaydı işçinin parmakları keslmeyecek hastaneye gitmeyecek ve yanlış tedavi ile ölmeyecekti. İlliyet bağı dediğimiz esas kök neden işverenden kaynaklı olmuyor mu? Bu durumda iş kazası degıl ıse ölen veya iş göremez halinde diyelim ölen kişinin yakınları veya iş göremez halinde kişinin kayıpları nerden karsılanacak?

 

[Avukat]

ayrıca işveren gerekli önlemleri almış olsaydı işçinin parmakları keslmeyecek hastaneye gitmeyecek ve yanlış tedavi ile ölmeyecekti. İlliyet bağı dediğimiz esas kök neden işverenden kaynaklı olmuyor mu? Bu durumda iş kazası degıl ıse ölen veya iş göremez halinde diyelim ölen kişinin yakınları veya iş göremez halinde kişinin kayıpları nerden karsılanacak?

annesi doğurmasaydı ölmeyecekti de diyebilirmiyiz
hayır .böyle illiyet bağı kurulmaz. doktorun müdahalesi illiyet bağını kesmiş.. doktor ve hastanenin tazminat sorumluluğu gündeme gelir. devlet hastanesi ise devletin sorumluluğu olur. ölüm nedeniyle işverene gidilmez. sgk da gerekli aylık ve ödemeleri yapar. doktor kusurlu olduğu için sgk ona rücu edebilir. duruma göre değişir herşey..

 

[alix]

Hukukta tümden gelim vardır belki Teşekkürler

 

[Cem BAYDAR]

Benim görüşüm rahatsızlık evde başladığı için iş kazası olamaz.

SGK'nın 5510 sayılı kanununa göre iş kazasıdır. nerede başladığı önemli değildir. önemli olan iş yerinde gerçekleşmesidir.

örnek olarak kalp krizini verelim. nerede ve nasıl kriz aşamasına gelindiğini bilemezsiniz ama kişi iş yerinde kriz geçirebilir. hatta kriz evde başlamış ve semptomlarını iş yerinde de göstermiş olabilir. kısacası evde başladığı için iş kazası değildir demek son derece yanlıştır.

 

[serhat güler]

iş kazasıdır.

 

[ediko]

Arkdaşlar;

Diyelim ki personelin biri evde gece rahatsızlanıyor. Fakat hastaneye gitmiyor. Sabah servis ile işe gelirken rahtsızlaşıyor ve hastaneye götürülüyor. Bu durum iş kazası mıdır?

Valla şuan Türkiye'deki mevcut duruma göre bu kişi işini bilen cin bir avukat tutarak olayın üzerine giderse, işverenin tecrübesiz bir avukatı varsa ve işçiden yana bir savcıya dava denk gelirse bu işi her türlü iş kazasına sokar ama sadece şikayet ya da bildirim yapılırsa üzerine de çok düşülmezse sadece kaybettiği zaman ve işvereni şikayet ettiği için işinden olduğu ile kalır yoksa bu durumu mevcuttaki hiç bir kanunla direk olarak ilişkilendiremezsiniz.

 

[Bilal Emiroğlu]

Bu gibi durumlarda mahkeme bilirkişiye topu paslar.
Ufak detayların yön vereceği bambaşka kararlar çıkabilir.
Bilir kişi, hastalık halinin evde başladığını ama tıbben hafif bir enfeksiyon olduğunu, fakat çalışma şartlarından dolayı gün içerisinde ivmeyle arttığını ve kaza olduğunu söyleyip, iş kazası'na sokabilir.

Ya da, hastalığın başlangıcı evde'dir, iş yerine haber verip gelmemesi gerekirdi, diyip iş kazası kapsamından hastalık kapsamına sokabilir. İş kazasına girse bile, kusurun bi çoğunu işçiye çıkarabilir.

Derya Hanımın dediği ise iş kazasıdır.