Tartışma : C Sınıfı Uzmanların Tehlikeli Sınıfa Bakma Durumu

Murat KIRBAŞOĞLU

Acemi Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
19 Haz 2012
Mesajlar
0
Tepki puanı
37
Yanlış anladınız ben işveren açısından bakmıyorum. B sınıflarının çok tehlikeli işyerlerine bakma durumu bitse bayram ederler dediniz. Ben de C sınıflarının durumundaki farkı belirtmek istedim. C sınıflarının zaten illa ki tehlikeli sınıfa bakalım diye bir derdi yok. Keşke Temmuzdaki yasa ertelenmeseydi, az tehlikeli sınıftaki işyerlerine hizmet alma zorunluluğu getirilseydi de herkes kendi sınıfına baksaydı. Ama malesef az tehlikeli iş yerleri Temmuz 2017'ye ötelendi. Şimdi kalkıp da C sınıflarının tehlikeli sınıfa bakma hakkı alındığı zaman çalışabilecek alanı neredeyse hiç kalmıyor C sınıflarının. Anlatmak istediğim buydu benim..
Bakanlıkla yaptığımız görüşmelerde Temmuz'a kadar erteleme olduğu ama tüm 50'den az çalışanı bulunan az tehlikeli çalışanı bulunan işyerleri ve kamu kurum ve kuruluşlarının hazırlıklarını yapması gerektiğini söylüyorlar. Denetimlerini de bu yönde sıklaştıracaklarını belirtiyorlar. O erteleme herkesçe ortak olarak yanlış olduğu bilinen bir ertelemeydi. Ama 7 aylık bir süre için yeni bir erteleme yapması zaten daha önce ertelenmiş bir sorumluluk için işverene karşı uzmanların elini çok çok güçsüzleştirir. İşini düzgün yapmaya çalışan kimsenin mağdur olmaması gerektiğini düşünüyorum. Anlatmaya çalıştığım durum budur.
 

Çağatay Gürsoy

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
5 Kas 2016
Mesajlar
5
Tepki puanı
0
Medeni hal
Belirtilmedi
Meslek
Uzman Adayı (C)
Uzatma olmadığı taktirde işsiz kalacak binlerce c sınıfı uzman var. Uzatma olduğu taktirde asgari ücretle tehlikeli yerlere bakacak binlerce c sınıfı uzman olacak. Düzenleme yapılması sınıf ayrımının ortadan kaldırılması gerekir. İsg hakkında bilgisi olmayan adam a sınıfı olacak. İsg için aylarını veren insanlar c sınıfı olup amelelik yapacak. Düzenleme şart.
 

Erkan FINDIKLI

Paylaşımcı Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
3 May 2016
Mesajlar
270
Tepki puanı
375
Medeni hal
Bekar
Meslek
Uzman (B)
Bakanlıkla yaptığımız görüşmelerde Temmuz'a kadar erteleme olduğu ama tüm 50'den az çalışanı bulunan az tehlikeli çalışanı bulunan işyerleri ve kamu kurum ve kuruluşlarının hazırlıklarını yapması gerektiğini söylüyorlar. Denetimlerini de bu yönde sıklaştıracaklarını belirtiyorlar. O erteleme herkesçe ortak olarak yanlış olduğu bilinen bir ertelemeydi. Ama 7 aylık bir süre için yeni bir erteleme yapması zaten daha önce ertelenmiş bir sorumluluk için işverene karşı uzmanların elini çok çok güçsüzleştirir. İşini düzgün yapmaya çalışan kimsenin mağdur olmaması gerektiğini düşünüyorum. Anlatmaya çalıştığım durum budur.
Murat Bey kusura bakmayın ama bakanlıkla yapılan görüşmeniz sadece görüşme olarak kalır. Bırakın az tehlikelilerin denetimlerinin sıklaştırılmasını, çok tehlikeliler bile denetlenmiyor. Ayrıca "7 aylık bi süre" dediğiniz az bir süre değil. Hiçbir işveren "nasıl olsa 7 ay sonra bana lazım olacaksın, seni çıkarmayalım 7 ay idare edelim" demez. Biraz empati yapın lütfen, 7 ay boyunca maaş alamamak hiç de küçümsenecek bir durum değil.
 

Murat KIRBAŞOĞLU

Acemi Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
19 Haz 2012
Mesajlar
0
Tepki puanı
37
Murat Bey kusura bakmayın ama bakanlıkla yapılan görüşmeniz sadece görüşme olarak kalır. Bırakın az tehlikelilerin denetimlerinin sıklaştırılmasını, çok tehlikeliler bile denetlenmiyor. Ayrıca "7 aylık bi süre" dediğiniz az bir süre değil. Hiçbir işveren "nasıl olsa 7 ay sonra bana lazım olacaksın, seni çıkarmayalım 7 ay idare edelim" demez. Biraz empati yapın lütfen, 7 ay boyunca maaş alamamak hiç de küçümsenecek bir durum değil.
Bakanlıkla yapılan görüşmelerin hiçbir işe yaramadığını ve bakanlıktaki çalışanların bu işi masa arkasından idare edip sahanın ne olduğunu hiç bilmediği herkesin malumu zaten. Ben bana söyleneni belirttim sadece. 7 ay değil 7 gün bile hiçbir iş güvenliği uzmanının mağdur olmaması gerektiğini düşünüyorum. Benim demek istediğim ertelemenin sadece işverenler üzerinde çok olumsuz etkiler yaratacağıdır. Yoksa hiçbir uzman mağdur olmamalı. En başından az tehlikeli ve kamuda erteleme yapmamaları gerekiyordu aslında. Kendimi ifade edebilmişimdir umarım.
 

Eren

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
11 Nis 2012
Mesajlar
6
Tepki puanı
4
Eren Bey kusura bakmayın ama ben 2010 yılından beri bu işi yapıyorum bakanlık beni sınava almadı demek yaptığınız işe ihanet. 6 yıldır bu işi yapıp sınava girmek için gerekli koşulları, mevzuatta açıkça belirtilen şartları sağlayıp sağlamadığınıza bakmadıysanız bu sizin sorununuzdur, bakanlığın değil!
Yaptığım uzmanlık sayılmadı diye mağduriyet kasmak da yeni moda. Mevzuatı herkes okuyor, uzmanlığın, görevlendirmenin nasıl yapılması gerektiğini herkes biliyor. Ama bir çoğu da "o gün gelince düşünürüz, bir şekilde yaptığım uzmanlık nasıl olsa sayılır" deyip üç kuruş maaşa, bir başkasının hakkı olan ve uzmanlık yapamayacağı yerde görev yapıyor (yaptığını iddia ediyor) ve şimdi mağdur olduğunu söylüyor. Önce iğneyi kendimize batıralım lütfen!
Murat bey ,

2010 yılında sadece 47 adet iş müfettişi A sınıfı idi ve bu sebepten altına bildirim yapabileceğimiz bir uzman bulamıyorduk. İsg katip sistemi de 2012 yılında açılmıştır. Bu 2 senelik süre zarfında istenen evrakları tamamlamamıza rağmen çalışma bakanlığı isg katip sözleşmelerini istedikleri için çalıştığımız yıllar malesef boşa gitti. Bu süreç sizler için kolay olmuş olabilir fakat benden sonra mesleğe adım atan bir kişinin bu şekilde yaklaşımını hoş bulmadığımı ifade etmek istiyor ve yorumunuza sadece saygı duyuyorum.
 

İSG Specialist

Çalışkan Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
11 Eyl 2012
Mesajlar
112
Tepki puanı
69
Medeni hal
Bekar
Meslek
Uzman Adayı (C)
Murat bey ,

2010 yılında sadece 47 adet iş müfettişi A sınıfı idi ve bu sebepten altına bildirim yapabileceğimiz bir uzman bulamıyorduk. İsg katip sistemi de 2012 yılında açılmıştır. Bu 2 senelik süre zarfında istenen evrakları tamamlamamıza rağmen çalışma bakanlığı isg katip sözleşmelerini istedikleri için çalıştığımız yıllar malesef boşa gitti. Bu süreç sizler için kolay olmuş olabilir fakat benden sonra mesleğe adım atan bir kişinin bu şekilde yaklaşımını hoş bulmadığımı ifade etmek istiyor ve yorumunuza sadece saygı duyuyorum.

Bende 2012'de benzer mağduriyeti yaşadım.Bizim firma yana yana A sınıfı arıyordu ama piyasada A sınıfı yoktu. Bizde bugün buldular, yarın bulacaklar diye mecburen bekledik, çalışmaya devam ettik. Bursa'daki adamı zonguldak'a çağırdık, o derece...Şimdi bakanlığı aradığımızda izah etmeden, evet o zamanları biliyoruz ama böyleyken böyle demekteler. Şimdi bakanlık bir duyuru yapsa, dese ki 2010-2013 yılları arasında eğitim, kurul tutanakları, tespit öneri vs. belgesi olanları kabul ediyorum dese, bu mevzuat açık orada yazmış diyenler ne diyecek merak ediyorum.Eğer amaç benim gerçekten iş güvenliği uzmanı olarak çalıştığımı belgelememi istemek ise bütün belgelerim mevcut.SGK kaydım mevcut vs.
" normal şartlarda" kanunun ötelenmesini bende istemem, doğrusu da budur .Hatta beni işten çıkarsalar da mağdur olmam zira alacağım tazminat beni nisan sınavına kadar çalışmışım gibi geçindirir. Ama bundan öncekini ötele, onu değiştir, bunu değiştir...Uzmanların çok büyük oranı C sınıfı iken ve bu durum mağduriyet yaratıyor diyenlere ise düşüncesizce saldıranları da anlamak mümkün değil.
Hayır günlük hayatta öyle A ve B sınıfları ile karşılaşıyorum ki , hayatında iş güvenliği uzmanlığı yapmamış adam ahkam kesiyor ona ifrit oluyor insan.Yakın zamanda olan olayı anlatayım: x firmasının 3-5 senelik geçmişini biliyorum, yakın zamanda firma kendi bünyesine bir b sınıfı uzman almış. Bu da 7-8 ay çalıştıktan sonra, doğum iznine ayrılıyor.Daha önce bizde olan bu firma 3-4 aylığına tekrar bizden hizmet alma yoluna gidiyor.Bu arkadaşla birlikte sahada devir işlemlerini yapıyoruz.İşletmede gördüğü iyileştirmeleri, sanki kendi yapmış gibi anlatmaya başladı.Eski halini bilmesem bana yutturacak yani.Neyse bozuntuya vermedim, evrak devir teslimine geçtik.7-8 aydır 30-40 kişilik firmanın daha risk analizini yapmamış, acil durum eylem planını karman çorman etmiş ki, bizim firmadan hazır şablon verilmiş olmasına rağmen.Ayrılmadan önce de konu erteleme olayına gelince : ertelenme işinin yanlışlığından falan dem vurdu. Orada "hayatta senin gibi yanlışlar, hatalar olmasa, ertelenmeye bende karşıyım diyemedim ya ona yanarım".
Saygılar
 

ç.ali

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
21 Ara 2013
Mesajlar
33
Tepki puanı
23
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (B)
2017 temmuz ayına yapılan erteleme c sınıfını zaten sıkıntıya sokmuştur.uzatılma yada uzatılmaması kısa vadede etkili olsada uzun vadede bir sıkıntı yaratmaz.esas sıkıntı 2017 temmuzda yine erteleme olma ihtimali ve iş güvenliği uzmanı ödemelerinin işveren tarafından direk yapılmasıdır.bunlar aşılmadığı sürece sınıfında iş güvenliğininde bir anlamı yoktur diye düşünüyorum
 

murat erçevik

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
7 Eki 2012
Mesajlar
23
Tepki puanı
57
Meslek
Uzman (C)
Arkadaşlar daha önceki yazılarımda da belirttiğim üzere işveren ve OSGB leri çok iyi tanıyan biri olarak 2013 den bu yana piyasa daki maaş sklası nasıl değiştiğini OSGB ler nasıl düşük fiyatlar vere vere işveren gözünde itibarlarını yok ettiler. Bur da OSGB lerin hem kendilerini hem uzmanların itibarını düşürdüler.Bu itibarsızlık nelerin getirdiğinin farkındasınızdır.Sadece maaş bazında değil işveren üzerinde hiç bir yaptırım bir kenara önerileriniz dahi dikkate alınmamaktadır. Bu da olası kazalarda uzmanı sıkıntıya sokmuştur.Kendimden pay biçeyim 4 tane davam var sağolsunalar,işveren ise kusurunu üstüme atmaya çalışarak yakmak istedi,ama yapamadı.Bu işin ciddiyetini bilen A sınıfı arkadaşlarım korktuklarından yapmıyorlar.Bu iş ya tam yapılacak yada OSGB ler gibi yaparmış gibi görünmeyecek,çok ciddi yapan bir kaç OSGB tanıdım yapmayan OSGB sayısı daha fazla,bunu merak eden arkadaşlara OSGB lerin ismini verebilirim.Bu örnekleri şunun için paylaşmak istedim giderek arkadaşlar itibarımız piyasada ki iş potansiyeli bakanlığımızın kanuni uygulamalarını zamanın da yerine getirmemesi şuan ki sıkıntılarımızı doğurmuştur. Ertelenme yapılmamasını verilen kararların arkasında ciddi duruş sergilenmesi, bu sorunların bir an evvel daha da geciktirmeden bakanlığın çözüm bularak hayata geçirilmesi gerekiyor, bu platform da sorunlarımızı farklı bakış acıları ile dile getiriyoruz. Bu bakış acılarını dikkate alarak dernek yöneticileri bir rapor,anket vs lerle bakanlığa iletilmesini ve takibinin yapılması gerektiğini düşünüyorum.yapıldı ise bu yönde çalışmaların bizi aydınlatmasını belki ben gözden kaçırdım ise bilgilendirmenizi bekliyorum.Teşekkürler.
 

Önder Ak

Çalışkan Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
16 Kas 2013
Mesajlar
92
Tepki puanı
107
Meslek
Uzman (C)
Evet arkadaşlar geldik yolun sonuna. Şahsen ben artık motivasyonumu kaybetmiş durumdayım :) Son 1 aydır iyice strese girdim. İş stresime birde bu eklendi. B sınıfı için süreyi tamamlamama 5 ayım kaldı, ama maalesef işimizden olursak bu sürede uzayacak, az tehlikeli bir sektör bulmak gerekecek. Gerçi Ülkemizin içinden geçtiği durumlara bakınca mızmızlanmakta istemiyorum, bizden daha büyük sorunlar var. Sanırım bunun içinde bir rahatlama oldu diyebilirim, böyle durumları fazla dert etmemek gerekiyor. Ben sadece uzmanlar için değil, tüm çalışanlar için hayırlısını diliyorum. İş kazaları azalacak, insanlar daha güvenli çalışacak diyorlarsa buyursun bir B sınıfı uzman gelsin, hakkımda helal olsun diyorum. Ama aynı olaylar devam edecekse biz neden işimizden, düzenimizden olalım. En çok yaşadığımız bu stresin ileriki hayatımızdaki etkilerini merak ediyorum. Kendimize bir risk analizi yapsak herhalde bu işi bırakmak zorunda kalırız :) Herkese iyi çalışmalar.
 

oğuz han

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
25 Kas 2012
Mesajlar
38
Tepki puanı
16
Meslek
Uzman (C)
Hiçbir uzmanın beğenmediği osgbler hangi sebeple olursa olsun gidip bakanla görüşüp piyasanın sorunlarını dile getirmiş. Sorunlardan bazıları paranın hizmet alan firmadan direk alınması, iş güvenliği uzmanının yetkisizliği ve sorumluluğunun çok fazla olması, denetlemelerin yetersizliği, cezaların kesilmemesi ve cezaların mantık dışı olması, haksız rekabet, kontrolsüzlük, merdiven altı osgbler, isg katip girişi yapılmadan yapılan iş ve işlemler, evrak israfı, sistem eksikliği, sonuca yönelik çalışmaların olmaması bunların hepsinin kesişimi ile ortaya çıkan iş güvenliği uzmanlarının mağdur olması . Günah keçisi ilan edilen osgbler, aslında neden değil sonuçtur. Osgbler kapatılsın diye boş beleş ses çıkaranlar kendi bacaklarına sıkıyor haberi yok. Bu arada hepsi kapatılırsa hiç umrumda olmaz bende sizin gibi çalışanım. gider kendi mesleğimi yaparım. Yani saçma sapan cevaplar yazmayın benim de hiç umrumda değil
 

egemen mutlu

Acemi Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
14 Kas 2016
Mesajlar
1
Tepki puanı
0
Medeni hal
Bekar
Meslek
Uzman Adayı (C)
Bu durum Ocak Ayı başında yeni bir torba yasayla yürürlükten kaldırılacak.
 

murat erçevik

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
7 Eki 2012
Mesajlar
23
Tepki puanı
57
Meslek
Uzman (C)
dernek yöneticileri Oğuz Han beyin de belirttiği üzere bakanlık üzerinden sorunlarımızın çözümüne yönelik çalışma yapabilir miyiz.Bireysel olarak bakanlığa gitmemiz çözüm bulmayacaktır.Dernek olarak gerekirse imza toplanılarak bakanlığa sorunlarımızı iletebilir miyiz.
 

Önder Ak

Çalışkan Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
16 Kas 2013
Mesajlar
92
Tepki puanı
107
Meslek
Uzman (C)
Uzatılma şu ana kadar olmadı. Uzatılacağı yönünde söylentiler var ama net bir şeyde yok.
 

Mert Fatih Kesgin

Çalışkan Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
7 Mar 2012
Mesajlar
160
Tepki puanı
138
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (B)
Dün TBMM komisyon kayıtlarına baktım. O tip bir görüşme yok. Konuyu ele bile almamışlar daha... Tabi bir gece yarısı operasyonu ile çözebilirler. Uzatmaları gerekiyor bence. Çünkü sistemde görünen A ve B sınıfı belgelilerin yarısından fazlası (Özellikle A'ların çoğu) çalışmıyor. Yükseltme hakkı verilmesi gerçekçi bir izleme yapılmasına engel olmuştur. Bence bir iş için tanınan imtiyazlar o mesleği icra edenler için olmalıdır. Yani simit satarken sigortası yatanı A sınıfı uzman yaparsanız sonra bilmem kaç tane A belge var dersiniz, ama kimsenin çalışmadığını görürsünüz. Görünen o ki; meclisin gündeminde bu ara İSG yok.
 

Miray Kral

Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
16 Nis 2016
Mesajlar
37
Tepki puanı
38
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (B)
Ben de karşı çıkıyorum. Ben 2011 de işe başladığımda c ler b ye bakamıyordu. Zamanında "Senin yerine c sınıfı da çalıştırabilirim daha az maaş vererek" diyen işverenler yüzünden işsiz kaldığım aylar oldu. 2011 den beri uzmanım ve hakkımla tecrübemle bileğimle 39 derece ateşle girdiğim bir sınavda b sınıfı oldum. Tabiki de karşı çıkıyorum. Çünkü bende çok madur oldum. 5,5 senedir uzmanlık yapan biri olarak kimsenin "Ama haksızlık bu!" demesini kabul etmiyorum. Bir sabah bi uyandık c ler b ye bakabiliyormuş b ler a ya bakabiliyormuş. Yok efendim 1500 iş günü olanlar b 3000 iş günü olanlar a olacakmış. Yok efendim biyologlar uzman olacakmış. Aldı işveren bizi karşısına sizin maaşlarınız artık piyasadan yüksek kalıyor yerinize daha ucuza bakacak uzmanlar çok size zam yapılmayacak dedi. Benim 5,5 senedir bu sebeplerden gördüğüm haksızlıklar saymakla bitmez. İlk defa madur oluyorsunuz. Ben defalarca madur oldum. Bırakın da artık bizim de tuzumuz biraz kuru olsun.
Elif hanım Şu an da hangi tehlike sınıfında uzmanlık yapıyorsunuz B sınıfı iş güvenliği sertifikasına sahip olarak sorabilir miyim mahsuru yoksa ?
 

gurcan1903

Çalışkan Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
17 Ocak 2013
Mesajlar
104
Tepki puanı
110
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (A)
eğer erteleme olmaz ise ( bu arada bence yapacaklardır) işverenler c sınıfı iş güvenliği uzmanlarını 4857 sayılı iş kanunun hangi maddesine dayandırarak işlerine son verilecek bilemiyorum.
 

Raskoln

Aktif Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
16 Kas 2013
Mesajlar
53
Tepki puanı
47
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (B)
dernek yöneticileri Oğuz Han beyin de belirttiği üzere bakanlık üzerinden sorunlarımızın çözümüne yönelik çalışma yapabilir miyiz.Bireysel olarak bakanlığa gitmemiz çözüm bulmayacaktır.Dernek olarak gerekirse imza toplanılarak bakanlığa sorunlarımızı iletebilir miyiz.

Bir dernek mevcut zaten incelemenizi tavsiye ederim;

http://isgfrm.com/forums/isag/
 

Mimar F.K.

Acemi Üye
TÜİSAG Üyesi
Katılım
27 Eki 2015
Mesajlar
1
Tepki puanı
12
Medeni hal
Evli
Meslek
Uzman (C)
Çok özür dileyerek soruyorum; mağduriyet yarıştırmaya gerek var mı? "ben şu kadar yıldır senden daha mağdur oldum, hadi bakalım biraz da sen ol" nasıl bir yaklaşım? Hepimiz bir şekilde emek verdik veriyoruz, herkes yaşadığını kendi bilir... Derler ya herkesin derdi kendine büyük diye; bu metreyle, kiloyla ölçebileceğimiz bir şey değil. Kervan yolda düzelir mantığı ile yola çıkıldı, bundan en fazla biz iş güvenliği uzmanları etkilendik.
Sonuç olarak, ne karar verilecek bilmiyorum, her zamanki gibi verilen karara göre şekil almaya çalışacağız; ancak tüm bu tartışmaları okuduğumda beni düşündüren bir nokta var: Çözüm üretemiyoruz, "Ben daha mağdurum"dan bir adım öteye gidemiyoruz. Tecrübeyle övünüp o tecrübeyi tecrübesizleri ezmek yerine yardımcı olmak için kullanmak bu kadar mı zor geliyor? Daha önce de benzer bir konu başlığı altında sormuştum "Ertelemeye itiraz eden çok tecrübeli B veya A sınıfı iş güvenliği uzmanların ertelemeye alternatif bir çözüm önerileri var mı?" diye, yokmuş, gördüğüm kadarıyla hala da yok...
Bakalım yeni yıl bize neler getirecek... Hepimiz için hayırlısı olsun...
 
Üst
!!! Reklam Engelleyici Tespit Edildi !!!

Reklam Engelleyici Kulladığınız Tespit Edildi !

Sitemiz geçimini reklam gelirlerinden kazanmaktadır. Bundan dolayı Ad Block gibi reklam engelleyicilerin kullanılmasına izin verilmemektedir. Anlayış göstererek bu site için reklam engelleyicinizi devredışı bıraktığınız için şimdiden teşekkür ederiz.

Devredışı bıraktım, siteyi gezmeye devam edebilirim.