- Katılım
- 20 May 2016
- Mesajlar
- 66
- Tepki puanı
- 108
- Medeni hal
- Belirtilmedi
- Meslek
- Uzman (B)
Ağustos ayı içerisinde sonuç bulmuş ve bir arkadaşımın benzer bir olaydan aldığı ceza detaylarını sizlerle aşağıda paylaşıyorum.
Öncelikle inanılmaz derece sinirli olduğumu belirtmek isterim.
Bir kardeşimiz emniyet kemerİ üzerinde olmasına rağmen kemerini takmadığı için hayatını kaybediyor. ALLAH RAHMET EYLESİN. Kimse böyle olsun istemezdi. Hayatını kaybeden bizim bir yakınımız da olabilirdi. Bu çok net. Gelelim asıl konuya. İSG uzmanına 20 Bin TL ceza gelmiş. İSG uzmanı tüm çalışanları düzenli olarak kontrol ediyor. Kemer takmayanları tutanak tutup işten attırıyor. Tabi atılanlar bazen İSG uzmanını tehdit ediyor, küfrediyor bazen de dövmeye yelteniyor. (Bu gibi durumları aramızda görmeyen yok.) İşin tazminat davası kısmına hiç girmiyorum bu ilerki safha. Sonunda ne çıkar belirsiz. Daha sonra olay yaşanıyor ve 3 bilir kişi bir araya gelip bir rapor yazıyorlar. Diyorlar ki bilir kişiler (Bildiklerinden kendileri de emin değil)
Gerekli takip ve denetimin yapılmaması, iş güvenliğinin işçilerin kendi insiyatifine bırakılması, iş disiplini ve organizasyonunun sağlanmaması, denetim ve gözetimin yetersiz olması, kemer ve baretini takmayan işçinin KKD lerini takana kadar oradan ayrılmaması gerektiği ve işçinin çalışmasına engel olmadığı için vsvsvs.
Çok detaya inmiyorum. Ben birkaç soru soracağım ve cevaplarını araştıralım lütfen.
1. Diyelim ki 100 işçi çalışıyor. İSG uzmanı 100 parçaya mı bölünecek?
2. Gerekli gözetim denetim derken? 100 parçaya bölündükten sonra hepsinin başında mı bekleyecek yoksa 10 dakika da bir mi denetleyecek?
3. İSG uzmanı o kişinin KKD lerini takmadığını görmemiş olsaydı ve o esnada İSG uzmanı çay lomasında olsaydı ve kaza yaşansaydı gözetim eksikliği olur muydu?
4. Gözetim denetim eksikliği neye göre kaç dakikaya göre?
5. Kaza geçirip hayatını kaybeden kişi İSG uzmanı olsaydı hangi İSG uzmanına ceza yazılacaktı?(Bu soru favori sorum)
6. KKDler takılıncaya kadar oradan ayrılmaması gerektiği de nedir ALLAH aşkına? Adam zaten şantiye şefine şikayet etmeye gitmiş o arada kaza yaşanmış. Zamanı geri alabilir miyiz?
7. 15 işçi bir araya gelip -Hadi taktır KKD leri sıkıysa takmıyorum işte. Deyip te tehdit edilen İSG uzmanını kim koruyacak?
vsvsvsvs. Bu sorular bitmez.
Neyse özetliyorum:
İş kazalarında herkes kusursuz yada kusurlu olarak sorumlu olabilir. İfadeler alınır ve hükme bağlanır.
Ama hüküm işveren veya işverenler ile SGK arasındadır. İşveren tüm önlemleri almışsa tazminatı SGK öder. İşveren önlem almadıysa sorumlu kendisidir. Bu rücu davaları ve bilirkişi raporlarıyla belirlenir.
YAPILAN İŞLERDE KAZANILAN MİLYON DOLARLAR İSG UZMANININ CEBİNE GİRMİYOR. işverene veya SGK ya tüm maddi sorumluluk yÜklenmeli.
TEKRAR EDİYORUM İSG UZMANI şu anda 1750 TL ye OSGB de çalışan bir işçi. Başka açıklaması yok.
İSG UZMANI sadece işverenin bir vekilidir. Ona yol gösterir. İş kazası yaşanmaması için ona rehberlik eder. Görevini yapıp yapmadığı da işverenin sorumluluğundadır.
Kaldır ki İSG uzmanları görev ve sorumlulukları yönetmeliğe göre nedir?
İŞ GÜVENLİĞİ UZMANLARININ GÖREV, YETKİ, SORUMLULUK VE EĞİTİMLERİ HAKKINDA YÖNETMELİK
rehberlik, risk analizi, çalışma ortamı gözetimi, eğitim bilgilendirme kayıt, ilgili birimlerle işbirliği
Bakın arkadaşlar SOMA olaylarından sonra CSGB bakanı star tv spikeriyle yaptığı röportajda uzun uzun anlattı. Dedi ki farenin kemirdiği kabloyu ne müfettiş bilir ne de İSG uzmanı bilir. Bu işverenin sorumluluğundadır. Son olarak şöyle bağlamış. MÜFETTİŞ DENETLER, İSG UZMANI ÖNERİR, SORUMLU ise İŞVERENDİR.
Bunu yönetmelik diyor ben demiyorum. Zaten bu durum avrupa da da böyle.
İSG UZMANLIĞI baret takmayanların başında nöbet tutmak değildir. Bunu artık anlamayan kalmasın.
Hiçbir IOSH, NEBOSH eğitimde bundan bahsetmez.
İSG uzmanının işi kısaca; Güvenli bir iş ortamı hazırlanması için sistematik bir çalışma yapmak ve bunu işverene sunmaktır. Kaldı ki Risk analizini bile uzman tek başına hazırlayamaz diyor yönetmelik. Her departmandan adam olacak ekipte.
Ama bizim BİLİRKİŞİLERİMİZ (Size söyleyecek laf bulamıyorum) 400 tl dosya parası için insanların hayatları ile oynuyorlar.
ARKADAŞLAR BU MESLEĞE ÖZENMEYİN. ÇOK RİSKLİ. O KADAR AÇIK KONUŞUYORUM. İŞ KAZASI SONRASI KİMSE KALMIYOR ETRAFINIZDA.
AVRUPA BİRLİĞİ LÜTFEN BİZİ ALMA. 30 YIL GERİDEYİZ ÇÜNKÜ. TR DE BU GİBİ BİR YARGI SÜRECİ VARKEN KENDİNİ RİSKE ATMA.
Son bir soru EN ve DIN standardı ile ilgili bir tarih bilgisi veriyorum
DIN kurumu, Almanya İmparatorluğu döneminde, 22 Aralık 1917 tarihinde Normenausschuss der deutschen Industrie (NADI) (Alman Endüstrisinin Standartlar Komitesi) adıyla kurulmuştur. İlk standart, (DIN 1 - Konik pimler), 1918 yılının Mart ayında yayınlanmıştır.
PEKİ BİZ NEREDEYİZ. SADECE GÜLÜYORUM. YAZIK ÇOK YAZIK.
Öncelikle inanılmaz derece sinirli olduğumu belirtmek isterim.
Bir kardeşimiz emniyet kemerİ üzerinde olmasına rağmen kemerini takmadığı için hayatını kaybediyor. ALLAH RAHMET EYLESİN. Kimse böyle olsun istemezdi. Hayatını kaybeden bizim bir yakınımız da olabilirdi. Bu çok net. Gelelim asıl konuya. İSG uzmanına 20 Bin TL ceza gelmiş. İSG uzmanı tüm çalışanları düzenli olarak kontrol ediyor. Kemer takmayanları tutanak tutup işten attırıyor. Tabi atılanlar bazen İSG uzmanını tehdit ediyor, küfrediyor bazen de dövmeye yelteniyor. (Bu gibi durumları aramızda görmeyen yok.) İşin tazminat davası kısmına hiç girmiyorum bu ilerki safha. Sonunda ne çıkar belirsiz. Daha sonra olay yaşanıyor ve 3 bilir kişi bir araya gelip bir rapor yazıyorlar. Diyorlar ki bilir kişiler (Bildiklerinden kendileri de emin değil)
Gerekli takip ve denetimin yapılmaması, iş güvenliğinin işçilerin kendi insiyatifine bırakılması, iş disiplini ve organizasyonunun sağlanmaması, denetim ve gözetimin yetersiz olması, kemer ve baretini takmayan işçinin KKD lerini takana kadar oradan ayrılmaması gerektiği ve işçinin çalışmasına engel olmadığı için vsvsvs.
Çok detaya inmiyorum. Ben birkaç soru soracağım ve cevaplarını araştıralım lütfen.
1. Diyelim ki 100 işçi çalışıyor. İSG uzmanı 100 parçaya mı bölünecek?
2. Gerekli gözetim denetim derken? 100 parçaya bölündükten sonra hepsinin başında mı bekleyecek yoksa 10 dakika da bir mi denetleyecek?
3. İSG uzmanı o kişinin KKD lerini takmadığını görmemiş olsaydı ve o esnada İSG uzmanı çay lomasında olsaydı ve kaza yaşansaydı gözetim eksikliği olur muydu?
4. Gözetim denetim eksikliği neye göre kaç dakikaya göre?
5. Kaza geçirip hayatını kaybeden kişi İSG uzmanı olsaydı hangi İSG uzmanına ceza yazılacaktı?(Bu soru favori sorum)
6. KKDler takılıncaya kadar oradan ayrılmaması gerektiği de nedir ALLAH aşkına? Adam zaten şantiye şefine şikayet etmeye gitmiş o arada kaza yaşanmış. Zamanı geri alabilir miyiz?
7. 15 işçi bir araya gelip -Hadi taktır KKD leri sıkıysa takmıyorum işte. Deyip te tehdit edilen İSG uzmanını kim koruyacak?
vsvsvsvs. Bu sorular bitmez.
Neyse özetliyorum:
İş kazalarında herkes kusursuz yada kusurlu olarak sorumlu olabilir. İfadeler alınır ve hükme bağlanır.
Ama hüküm işveren veya işverenler ile SGK arasındadır. İşveren tüm önlemleri almışsa tazminatı SGK öder. İşveren önlem almadıysa sorumlu kendisidir. Bu rücu davaları ve bilirkişi raporlarıyla belirlenir.
YAPILAN İŞLERDE KAZANILAN MİLYON DOLARLAR İSG UZMANININ CEBİNE GİRMİYOR. işverene veya SGK ya tüm maddi sorumluluk yÜklenmeli.
TEKRAR EDİYORUM İSG UZMANI şu anda 1750 TL ye OSGB de çalışan bir işçi. Başka açıklaması yok.
İSG UZMANI sadece işverenin bir vekilidir. Ona yol gösterir. İş kazası yaşanmaması için ona rehberlik eder. Görevini yapıp yapmadığı da işverenin sorumluluğundadır.
Kaldır ki İSG uzmanları görev ve sorumlulukları yönetmeliğe göre nedir?
İŞ GÜVENLİĞİ UZMANLARININ GÖREV, YETKİ, SORUMLULUK VE EĞİTİMLERİ HAKKINDA YÖNETMELİK
rehberlik, risk analizi, çalışma ortamı gözetimi, eğitim bilgilendirme kayıt, ilgili birimlerle işbirliği
Bakın arkadaşlar SOMA olaylarından sonra CSGB bakanı star tv spikeriyle yaptığı röportajda uzun uzun anlattı. Dedi ki farenin kemirdiği kabloyu ne müfettiş bilir ne de İSG uzmanı bilir. Bu işverenin sorumluluğundadır. Son olarak şöyle bağlamış. MÜFETTİŞ DENETLER, İSG UZMANI ÖNERİR, SORUMLU ise İŞVERENDİR.
Bunu yönetmelik diyor ben demiyorum. Zaten bu durum avrupa da da böyle.
İSG UZMANLIĞI baret takmayanların başında nöbet tutmak değildir. Bunu artık anlamayan kalmasın.
Hiçbir IOSH, NEBOSH eğitimde bundan bahsetmez.
İSG uzmanının işi kısaca; Güvenli bir iş ortamı hazırlanması için sistematik bir çalışma yapmak ve bunu işverene sunmaktır. Kaldı ki Risk analizini bile uzman tek başına hazırlayamaz diyor yönetmelik. Her departmandan adam olacak ekipte.
Ama bizim BİLİRKİŞİLERİMİZ (Size söyleyecek laf bulamıyorum) 400 tl dosya parası için insanların hayatları ile oynuyorlar.
ARKADAŞLAR BU MESLEĞE ÖZENMEYİN. ÇOK RİSKLİ. O KADAR AÇIK KONUŞUYORUM. İŞ KAZASI SONRASI KİMSE KALMIYOR ETRAFINIZDA.
AVRUPA BİRLİĞİ LÜTFEN BİZİ ALMA. 30 YIL GERİDEYİZ ÇÜNKÜ. TR DE BU GİBİ BİR YARGI SÜRECİ VARKEN KENDİNİ RİSKE ATMA.
Son bir soru EN ve DIN standardı ile ilgili bir tarih bilgisi veriyorum
DIN kurumu, Almanya İmparatorluğu döneminde, 22 Aralık 1917 tarihinde Normenausschuss der deutschen Industrie (NADI) (Alman Endüstrisinin Standartlar Komitesi) adıyla kurulmuştur. İlk standart, (DIN 1 - Konik pimler), 1918 yılının Mart ayında yayınlanmıştır.
PEKİ BİZ NEREDEYİZ. SADECE GÜLÜYORUM. YAZIK ÇOK YAZIK.